Neste combate, vamos medir as capacidades do arqui-rival de Muten Roshi, Tsuru Sennin, com um dos 3 pupilos do próprio Muten, Yamcha. Quem se dava melhor em confronto? O jovem ou o velho? Relembro que é um confronto em que são estão presentes os poderes de combate dos dois por alturas do 22º Tenkaichi Budoukai, ou seja, quando são equilibrados.

Falem com clareza e precisão.

Regista-te, já!

Seria um bom combate um têm experiência e outro juventude, mas penso que o jovem Yamcha ganharia bem ele, no 22 Tenkaichi Budokai lutou contra o aluno do Tsuru da altura o Tien e apesar de Tien ser superior , foi uma luta intensa e equilibrada , e sem duvida o Tsuru não aguentaria 5 minutos contra o seu querido aluno que já tinha ultrapassado e muito a força do seu mestre , por isso acho que o nosso jovem Yamcha levaria a melor.

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Hugo_S Escreveu:Seria um bom combate um têm experiência e outro juventude, mas penso que o jovem Yamcha ganharia bem ele, no 22 Tenkaichi Budokai lutou contra o aluno do Tsuru da altura o Tien e apesar de Tien ser superior , foi uma luta intensa e equilibrada , e sem duvida o Tsuru não aguentaria 5 minutos contra o seu querido aluno que já tinha ultrapassado e muito a força do seu mestre , por isso acho que o nosso jovem Yamcha levaria a melor.

Concordo com o que o Hugo disse, mas uma coisa, que não, aquilo que pos assim sim um têm a experiencia eo que outro pode ter a juventude, ma so Tartaruga Genial mexia-se tão bem como o Yamcha, acho que a juventude, mesmo so por ser novo não traz muitas vantagens contra o seu Mestre.

[Sim fui eu que fiz!!]

» Girl - 24-10-20:56 -- eu cá adoro o Broly =D ele rula

» Girl - 05-11-21:00 -- Broly rula mais xD

» Jana - 05-11-00:26 -- sim, broly, tu és um dos porreiros

» S.P. - 06-11-22:45 -- és o rei Broly.

» Jana - 11-11-22:24 -- broly, acabaste de te tornar acima de porreiro

» Mirai - 09-11-19:02 -- ...
» Prince - 09-11-19:02 -- de camioneta
» Mirai - 09-11-19:02 -- » Broly - 09-11-19:02 -- Prince como foste para a Holanda? -----> De avião, Daaaah xD

Eu ao olhar para os poderes de combate, vejo que o Tsuru Sennin tem 120 unidades (oficial) e o Yamcha deverá andar nessas casas também, sendo que talvez seja um pouco superior, por isso deverá ter 125, sensivelmente. Assim, o Yamcha vencia o combate, mas como a força não é tudo, o Tsuru Sennin ainda teria uma palavra a dizer. A experiência conta muito, e o Yamcha nesta época ainda era um bocado tapado, pelo menos a meu ver. Mesmo assim, aposto na vitória do jovem. Acho que o combate com o Tenshinhan só foi equilibrado porque o próprio Tenshinhan o quis. Sabemos que ele tem 186 de poder combate, por isso o Yamcha nem aos seus calcanhares chegava... mas de qualquer forma, foi provado nesse mesmo combate, que o Yamcha também podia ser perigoso. O seu Rogafufu-ken era um ataque físico muito forte, e não estou a ver o Tsuru velhote a resistir ao impacto de um directo desses. Provavelmente seria complicado fazê-lo, mas eu acho que o Yamcha conseguiria. A idade já deve pesar ao Tsuru Sennin, e por isso também ele se desgastaria mais depressa. Talvez fosse um combate longo, mas o Yamcha sairia por cima, e por isso venceria, ainda que com dificuldade.

Regista-te, já!

Bem os powerlvels contam muito e neste aspecto o Yamcha deve ser um pouco superior.Juventude vs Experiencia..acho que seria um confronto interessante mas acho que a juventude ganaharia.Yamcha no combate contra Tien Shin ainda deu alguma resistencia mas não conseguiria superar o Tien.Ainda para mais o Yamcha tinah a sua manobra de alto impacto como o Rogafufu-ken [o seu golpe do lobo] que o Tsuru poderia aguentar , tavez 2 ou 3 vezes, mas depois a juventude de Yamcha viria ao de cima com a sua vitória.

Eu diria que o corvo genial vence, o tien quando descobriu que o jackie chan era o tartaruga genial fez um comentário do género: "ele e melhor mestre que o corvo genial".
Todos nos sabemos que o tartarruga genial e o corvo sempre treinaram juntos,por isso deviam de ter poderes parecidos! Portanto por a altura do torneio 22 eu acho que fica assim: Ten Shin Han>Tartaruga genial>Corvo genial>Yamcha

Bom primeiro que tudo gostava de dizer que os poderes de combate do Daizenshuu não são oficiais, os únicos poderes de combate oficiais são os que estão escritos no manga pelo próprio Akira Toriyama e portanto só existem poderes de combate oficiais no DBZ. Assunto tratado.

Em relação ao Yamcha vs Corvo Genial, prefiro chamá-lo assim é mais facil, penso que o Corvo Genial venceria. Quando o Tenshinhan combate com o Jackie Chun ele diz a meio do combate que o Jackie Chun é superior ao seu mestre (Corvo Genial), ou seja o Tenshinhan faz uma comparação em que afirma que Tartaruga Genial»Corvo Genial.

Ora o Tenshinhan luta a sério com o Jackie Chun, contra o Yamcha no momento em que começa a lutar a sério com ele vence-o com um golpe pondo-o KO. E sem dúvida que durante o seu treino combateu com o seu mestre e portanto sabe o seu poder.

Logo embora a diferença não fosse muito grande o Corvo Genial terá um poder entre o Yamcha e o Tartaruga Genial, isto segundo a afirmação do Tenshinhan no torneio de artes marciais em que compara o Jackie Chun como sendo superior ao seu mestre, ou seja até aquele momento do torneio ele não tinha combatido com ninguem mais forte que o Corvo Genial, e como tal o Yamcha é mais fraco que o Corvo Genial, embora a diferença entre os dois deva ser minima digamos que o Yamcha teria 120 e o Corvo Genial cerca de 130 ou um pouco mais. Menos de 10% de diferença.

Portanto o Corvo vencia, alias se ele é capaz de matar o Chiaotzu (o que faria se o Tartaruga Genial não tivesse lançado uma kamehameha contra ele) tambem era capaz de vencer o Yamcha.

QUE?Só porque pode matar chaos significa que pode matar Yamcha?

Gotenks 10 Escreveu:QUE?Só porque pode matar chaos significa que pode matar Yamcha?

Não isso é um extra, o importante é o que eu escrevi para trás não se deve ler só a ultima frase.

Os poderes da Daizenshuu são sim oficiais tão oficiais que o Akira próprio permitiu fazer... Penso que até foi ele que fez os powerlevels indicados lá. Apesar de eu não concordar com muita coisa a Daizenshuu 7 sim é oficial. O Akira fez para que não houvessem dúvidas.
Falando sobre o tópico em si é óbvio, acho que esta luta não têm discussão.
O Tsuru é claramente superior ao Yamcha. O Tenshinhan brincou com o Yamcha...
O Tsuru Sennin estava ao nível do Kame Sennin (Sendo um pouco mais fraco).
Mesmo o Tenshinhan não ficou muito admirado com o Yamcha como ficou contra o Muten Roshi. Se fosse esse o cas,o ele também diria que o Yamcha já tinha um poder de luta superior do seu mestre.

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Prince Escreveu:Os poderes da Daizenshuu são sim oficiais tão oficiais que o Akira próprio permitiu fazer... Penso que até foi ele que fez os powerlevels indicados lá. Apesar de eu não concordar com muita coisa a Daizenshuu 7 sim é oficial. O Akira fez para que não houvessem dúvidas.
Falando sobre o tópico em si é óbvio, acho que esta luta não têm discussão.
O Tsuru é claramente superior ao Yamcha. O Tenshinhan brincou com o Yamcha...
O Tsuru Sennin estava ao nível do Kame Sennin (Sendo um pouco mais fraco).
Mesmo o Tenshinhan não ficou muito admirado com o Yamcha como ficou contra o Muten Roshi. Se fosse esse o cas,o ele também diria que o Yamcha já tinha um poder de luta superior do seu mestre.

Os poderes de combate do Daizenshuu não são oficiais e não foram feitos por Akira Toriyama mas sim pelo pessoal que trabalhava com ele muito tempo depois do manga ser concluido, razão pela qual o Akira Toriyama agradeceu ao seu pessoal que recolhece a informação por ele visto que já se tinha esquecido de muita coisa como por exemplo quem era o Kami.

Se vires bem muitos dos power levels do Daizenshuu não estão de acordo com os power levels que Akira Toriyama escreveu no manga, como por exemplo o Songoku ter 8000, o Raditz 1500, o Nappa 4000 e outros disparates que não me lembro de cor...

Isto foi só mesmo um aparte para relembrar que a única fonte oficial de poderes de combate é mesmo o manga e se pensarem bem à muitos power levels apresentados no Daizenshuu que não fazem sentido de acordo com o manga, mas isso é para outro tópico.

A Daizenshuu é que foi escrita pelos outros mas a informação dela não. E mesmo que não fosse ele a inventar os powerlevels se ele próprio aceitou só mostra que os powerlevels são oficiais.
A manga não foi toda feita por ele aliás nem foi o Akira que inventou toda a história do DB.
Tal como disse o próprio Akira pode cometer erros como no próprio manga acontece.
Nenhum powerlevel da Daizenshuu está contra o mangá. Depende é da forma como os interpretas.
Se fosse assim não se podia falar do Bardock visto que está personagem não foi inventada por ele. A daizenshuu 7 sim é um fonte oficial do Dragon Ball.
Tal como o anime é oficial a Daizenshuu é oficial mas nem tudo o que é oficial prova que seja certo.

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Prince Escreveu:A Daizenshuu é que foi escrita pelos outros mas a informação dela não. E mesmo que não fosse ele a inventar os powerlevels se ele próprio aceitou só mostra que os powerlevels são oficiais.
A manga não foi toda feita por ele aliás nem foi o Akira que inventou toda a história do DB.
Tal como disse o próprio Akira pode cometer erros como no próprio manga acontece.
Nenhum powerlevel da Daizenshuu está contra o mangá. Depende é da forma como os interpretas.
Se fosse assim não se podia falar do Bardock visto que está personagem não foi inventada por ele. A daizenshuu 7 sim é um fonte oficial do Dragon Ball.
Tal como o anime é oficial a Daizenshuu é oficial mas nem tudo o que é oficial prova que seja certo.

Em relação a power levels o Daizenshuu não é oficial porque está errado, a história foi escrita por Akira Toriyama o Daizenshuu não. O Daizenshuu tem muita informação sobre Dragon Ball, mas em relação a power levels não é fonte credivel. A unica fonte 100% credivel é mesmo o manga.

Meu, oficial não quer dizer = 100% credivel.
Uma coisa é oficial outra é credível.
O anime não é oficial?? Foi feito pelo Akira???
A daizenshuu é oficial mas não é 100% credivel a meu ver mas isso são opiniões.

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Não são oficiais porque tu não queres, Jimmy. Que eu saiba, o Daizenshuu é a enciclopédia oficial de Dragon Ball... oficial. Não percebo o porque de dizeres que tudo é credível, menos os poderes de combate. É totalmente nonsense. E sim, mesmo que o poder do Tsusu Sennin não seja oficial, o que não é verdade, ele terá de ter o poder a rondar os 120 na mesma, por isso, não vejo onde está o motivo da discussão.

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Pedro10RKZ Escreveu:Não são oficiais porque tu não queres, Jimmy. Que eu saiba, o Daizenshuu é a enciclopédia oficial de Dragon Ball... oficial. Não percebo o porque de dizeres que tudo é credível, menos os poderes de combate. É totalmente nonsense. E sim, mesmo que o poder do Tsusu Sennin não seja oficial, o que não é verdade, ele terá de ter o poder a rondar os 120 na mesma, por isso, não vejo onde está o motivo da discussão.

Eu não estou a discutir...apenas disse que em termos de poderes de combate os poderes apresentados no daizenshuu e os apresentados no manga não coincidem todos com o manga, e há erros e como tal não é credivel para determinar poderes de combate não é uma opinião é mais um facto, tem erros que não coincidem com o manga e por isso mesmo não é tão credivel como o manga. É um extra para quem quer aprender mais sobre o mundo de Dragon Ball basicamente.

Não se deve estar apenas limitado pelo numero que aparece no Daizenshuu é preciso conseguir relacionar as duas coisas e ver se faz sentido com o que está no manga penso eu.

Meu. eu fui dos primeiros aqui neste fórum a não concordar com cenas escritas na Daizenshuu 7... Nunca acreditei que o poder base do Goku na saga do Freeza fosse de 3.000.000. Ponho a manga acima de qualquer outra coisa mas não digo que a Daizenshuu não é oficial. Ela é oficial mas o facto de o ser não prova que tudo que está escrito seja verdade tal como o anime.
Mais uma vez repito, sou contra tudo o que é apresentado no anime ou na Daizenshuu quando estes são contra o manga.

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O Tsuru Sennin vencia com clareza.
O Yamcha no inicio do Dragon Ball Z teria cerca de 177 de Sento Ryoku ao passo que o Tsuru Sennin, segundo os Daizenshuu tem 120. Portanto o Yamcha na altura do 22º Tenkaichi Budoukai (8 anos antes do inicio do Dragon Ball Z) certamente teria um valor inferior a 120.

No inicio do Dragon Ball Z o Yamcha tinha 177, segundo o manga.

Exacto, desculpem
Tu mostras-te a página, vi de relance, daí o erro.
Ou seja, o Yamcha teria mais 57 unidades que o Tsuru Sennin no inicio do Dragon Ball Z, portanto à 8 anos atrás, de certeza que tinha menos que 57 unidades, levando em conta a sua preparação para o 22º Tenkaichi Budoukai e 23º Tenkaichi Budoukai.

Como podem afirmar o poder de alguém olhando ao real poder de alguém 8 anos depois? Dizem com tanta clareza que o Yamcha tem menos de 120 de poder de combate no 22º Tenkaichi Budoukai por alma de quem? Os poderes são muito iguais, mas não acredito, nem por sombras, que o Yamcha fosse inferior a 120. Vocês viram o mesmo combate que eu? O Tenshinhan vs Yamcha? Eu sei que o Tenshinhan estava, literalmente, a dar rebuçados ao Yamcha, e que bastava um pouco de esforço para ele nem sequer tocar no Tenshinhan, mas mesmo assim, ficou visível que o Yamcha, por mais fraco que fosse, ainda tinha um bom recurso. O Tsuru Sennin era medíocre, velho, e previsível. Deixou-se levar pelo Kamehameha do Kame Sennin com uma facilidade extrema, e relembro que o Kame Sennin tinha apenas mais 19 de poder que ele. Para mim, o Yamcha está acima do nível do velho, e até nem é esta a única condicionantes que o coloca em vantagem. Não vemos o Tsuru em combate, mas não acredito que ele se movesse tão bem quanto o Yamcha que, ainda assim, deixou uma boa figura no torneio.

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Bom e assim o mestre de chaos vencia chaos entao provavelmente tambem venceria o krilin
krilin n sabia voar e o seu kamehameha era fraco de mais pra o mestre ele matava o krilin com o dodonpa

o ymacha ate podia ser mais fraco que krilin mas era mais rapido mas tinha um kamehameha superior ao do krilin ai sim ja ia ter 1 bocado de dano no mestre se ele tivesse desatento.

o mestre ganhava simplesmente porque sabia voar bokujusto. e o ymacha n sabia voar mas ja saltava alto e aguentava um bom bocado no ar. Mas acho que com a dodonpa o ymacha morria mas se fosse kamehameha vs dodonpa acho que o mestre tinha que ter bue de inergia mas mesmo assim ganhava ao inesperiente kamehameha de ymacha

por isso mestre ganha e nem se descute