Prince Escreveu:

Joaopac Escreveu:O Dragon Ball GT Perfect File é a "biblia" do Dragon Ball GT, e lá é dito claramente que apenas Saiyajins de sangue puro podem virar Super Saiyajin 4, o que deita por Terra todas as pertenções de converter o Gohan, Trunks e Goten em Super Saiyajins 4. Serve como prova, como serve o anime ou o manga.

Acho que não estas a entender o que disse... eu não estou a dizer que não está lá... Estou a dizer que não concordo com o que está lá...
Se não foi dito na serie e não haja coisas que me façam pensar isso não concordo.

Mas se isto lá está é facto. Se é facto não pode haver argumentação possivel, afinal tu não podes mudar o que os guionistas escreveram.

Joaopac Escreveu:

Prince Escreveu:

Joaopac Escreveu:O Dragon Ball GT Perfect File é a "biblia" do Dragon Ball GT, e lá é dito claramente que apenas Saiyajins de sangue puro podem virar Super Saiyajin 4, o que deita por Terra todas as pertenções de converter o Gohan, Trunks e Goten em Super Saiyajins 4. Serve como prova, como serve o anime ou o manga.

Acho que não estas a entender o que disse... eu não estou a dizer que não está lá... Estou a dizer que não concordo com o que está lá...
Se não foi dito na serie e não haja coisas que me façam pensar isso não concordo.

Mas se isto lá está é facto. Se é facto não pode haver argumentação possivel, afinal tu não podes mudar o que os guionistas escreveram.

Sim mas só porque eles escreveram não quer dizer que esteje bem...
Já vi muitas falhas de lá por isso não me surpreenderia nada se isso fosse invenção deles.

I love you Girl

Prince Escreveu:

Joaopac Escreveu:

Prince Escreveu:

Joaopac Escreveu:O Dragon Ball GT Perfect File é a "biblia" do Dragon Ball GT, e lá é dito claramente que apenas Saiyajins de sangue puro podem virar Super Saiyajin 4, o que deita por Terra todas as pertenções de converter o Gohan, Trunks e Goten em Super Saiyajins 4. Serve como prova, como serve o anime ou o manga.

Acho que não estas a entender o que disse... eu não estou a dizer que não está lá... Estou a dizer que não concordo com o que está lá...
Se não foi dito na serie e não haja coisas que me façam pensar isso não concordo.

Mas se isto lá está é facto. Se é facto não pode haver argumentação possivel, afinal tu não podes mudar o que os guionistas escreveram.

Sim mas só porque eles escreveram não quer dizer que esteje bem...
Já vi muitas falhas de lá por isso não me surpreenderia nada se isso fosse invenção deles.

Mas uma coisa são erros de guião e incoerências, outras são "estar a inventar desculpas para justificar falhas da série". Os Daizenshuu foram escritos pelo Akira ao mesmo tempo que fazia a série, não foi feito depois para justificar os eventuais erros. Agora sobre o Goten e afins em Super Saiyajin 4, apenas podemos conjecturar e a justificação que eu dou pela não transformação deles é a que a TOEI deu de os Saiyajins que não tem sangue puro não se poderem transformar e a que o Trunks e o Goten não são Super Saiyajins 2 logo não podem virar Golden Oozaru. E se os Daizenshuu tem "erros" esporádicos não podemos inferir que tudo está errado afinal de contas quem sabe mais? Nós ou quem criou a série?

Então o Gohan poderia facilmente ser um SSJ4 certo??

M.V. Escreveu:Então o Gohan poderia facilmente ser um SSJ4 certo??

Interpretando o que nos é dito não, visto o Gohan ter 50% sangue Saiyajin. Mas já não sei que pense, devidos aos erros dos daizenshuu.

Tipo o Gohan torna-se Ooazaru e SSJ2, é um bocado incoerente da parte deles.

Antes de tudo, quanto ao Gotrunks, ele provavelmente não passou do SSJ1 para SSJ3. Lá por não ter mostrado não quer dizer que se tenha transformado em SSJ2
O Vegeta passou directamente de SSJ2 para SSJ4, e tudo apenas por causa dos tais raios e de ganhar consciencia. Por isso, acho provavel que alguem mesmo sem ter sido SSJ1 possa ir directamente para SSJ4. Não sei é se podem depois ir para os niveis anteriores.

Aliás, por essa razão, não sei se é correcto chamar ao SSJ4 um nivel de Super Sayajin. É um nível único, as modificações são muito radicais, só os sayans de sangue puro se podem transformar (se é que isso é verdade), a forma de lá chegar é unica


E por fim uma questão que me surgiu: Eu fiz uma pergunta no topico das duvidas acerca de porque é que a Pan não se pode transformar em SSJ1 enquanto o Goku Jr. podia e disseram-me que era porque era mulher. Não sei se é exactamente essa a razão, mas fez-me pensar nisto:

Mulheres como Fasha podem-se transformar em oozaru, certo? Então tambem se podem transformar em Gold Oozaru e em SSJ4 (teoricamente, claro)...Mas se não se podem transformar em SSJ1/2/3, então isso não significa que SSJ4 =/= nível super sayan? Será que esta teoria tem fundamento? Gostava de ouvir a vossa opinião.

Knight Gil Escreveu:Antes de tudo, quanto ao Gotrunks, ele provavelmente não passou do SSJ1 para SSJ3. Lá por não ter mostrado não quer dizer que se tenha transformado em SSJ2
O Vegeta passou directamente de SSJ2 para SSJ4, e tudo apenas por causa dos tais raios e de ganhar consciencia. Por isso, acho provavel que alguem mesmo sem ter sido SSJ1 possa ir directamente para SSJ4. Não sei é se podem depois ir para os niveis anteriores.

Aliás, por essa razão, não sei se é correcto chamar ao SSJ4 um nivel de Super Sayajin. É um nível único, as modificações são muito radicais. Se é verdade que só um Sayan puro sangue se pode transformar, ainda é mais único.


E por fim uma questão que me surgiu: Eu fiz uma pergunta no topico das duvidas acerca de porque é que a Pan não se pode transformar em SSJ1 enquanto o Goku Jr. podia e disseram-me que era porque era mulher. Não sei se é exactamente essa a razão, mas fez-me pensar nisto:

Mulheres como Fasha podem-se transformar em oozaru, certo? Então tambem se podem transformar em Gold Oozaru e em SSJ4 (teoricamente, claro)...Mas se não se podem transformar em SSJ1/2/3, então isso não significa que SSJ4 =/= nível super sayan?

Não sei se esta teoria terá muito fundamento, mas gostava de ouvir a vossa opinião

O Vegeta provavelmente conseguia ter o SSJ3, lá por não ter mostrado não quer dizer que não consiga...
Se calhar depois da saga do Super Android 17 alcançou mas como viu que aquilo não era o necessário para vencer ao Dragão, decidiu fazer o que a Bulma tinha em mente.

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Knight Gil Escreveu:Antes de tudo, quanto ao Gotrunks, ele provavelmente não passou do SSJ1 para SSJ3. Lá por não ter mostrado não quer dizer que se tenha transformado em SSJ2
O Vegeta passou directamente de SSJ2 para SSJ4, e tudo apenas por causa dos tais raios e de ganhar consciencia. Por isso, acho provavel que alguem mesmo sem ter sido SSJ1 possa ir directamente para SSJ4. Não sei é se podem depois ir para os niveis anteriores.

Aliás, por essa razão, não sei se é correcto chamar ao SSJ4 um nivel de Super Sayajin. É um nível único, as modificações são muito radicais, só os sayans de sangue puro se podem transformar (se é que isso é verdade), a forma de lá chegar é unica


E por fim uma questão que me surgiu: Eu fiz uma pergunta no topico das duvidas acerca de porque é que a Pan não se pode transformar em SSJ1 enquanto o Goku Jr. podia e disseram-me que era porque era mulher. Não sei se é exactamente essa a razão, mas fez-me pensar nisto:

Mulheres como Fasha podem-se transformar em oozaru, certo? Então tambem se podem transformar em Gold Oozaru e em SSJ4 (teoricamente, claro)...Mas se não se podem transformar em SSJ1/2/3, então isso não significa que SSJ4 =/= nível super sayan? Será que esta teoria tem fundamento? Gostava de ouvir a vossa opinião.

Não concordo com isso. Para se tornarem Golden Oozaru penso que seja necessário ser no minimo um Super Saiyajin 1 ou um Super Saiyajin 2. As mulheres Saiyajins apenas se podem convertem em Oozaru normais nada mais, pelos vistos o Akira era um machista.

Joaopac Escreveu:

Knight Gil Escreveu:Antes de tudo, quanto ao Gotrunks, ele provavelmente não passou do SSJ1 para SSJ3. Lá por não ter mostrado não quer dizer que se tenha transformado em SSJ2
O Vegeta passou directamente de SSJ2 para SSJ4, e tudo apenas por causa dos tais raios e de ganhar consciencia. Por isso, acho provavel que alguem mesmo sem ter sido SSJ1 possa ir directamente para SSJ4. Não sei é se podem depois ir para os niveis anteriores.

Aliás, por essa razão, não sei se é correcto chamar ao SSJ4 um nivel de Super Sayajin. É um nível único, as modificações são muito radicais, só os sayans de sangue puro se podem transformar (se é que isso é verdade), a forma de lá chegar é unica


E por fim uma questão que me surgiu: Eu fiz uma pergunta no topico das duvidas acerca de porque é que a Pan não se pode transformar em SSJ1 enquanto o Goku Jr. podia e disseram-me que era porque era mulher. Não sei se é exactamente essa a razão, mas fez-me pensar nisto:

Mulheres como Fasha podem-se transformar em oozaru, certo? Então tambem se podem transformar em Gold Oozaru e em SSJ4 (teoricamente, claro)...Mas se não se podem transformar em SSJ1/2/3, então isso não significa que SSJ4 =/= nível super sayan? Será que esta teoria tem fundamento? Gostava de ouvir a vossa opinião.

Não concordo com isso. Para se tornarem Golden Oozaru penso que seja necessário ser no minimo um Super Saiyajin 1 ou um Super Saiyajin 2. As mulheres Saiyajins apenas se podem convertem em Oozaru normais nada mais, pelos vistos o Akira era um machista.

Ya, só SSJ's conseguem se transformar em gouden Oozarus.
Se o goku se tivesse transformado em Oozaru em namek, tenho quase a certeza que se transformaria em Gouden Oozaru mas atenção não se conseguia transformar em SSJ4 visto que ainda não tinha o poder sufeciente.

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Citação:O Vegeta provavelmente conseguia ter o SSJ3, lá por não ter mostrado não quer dizer que não consiga...
Se calhar depois da saga do Super Android 17 alcançou mas como viu que aquilo não era o necessário para vencer ao Dragão, decidiu fazer o que a Bulma tinha em mente.

Mas aí é diferente. Em relação ao Gotrunks tem que se falar em "Aconteceu ou não", em relação ao Vegeta tem que se falar em "Conseguiu ou não". Sabemos que Gotrunks chegou a SSJ3, o que pressupõe que se pode transformar em SSJ2, mas não sabemos se Vegeta chegou a SSJ3, mas que chegou a SSJ4 artificialmente, logo, não se pode ter a certeza se tem poder suficiente para chegar a SSJ3. A Bulma fez uma máquina para ele se transformar em SSJ4 e não em SSJ3. Pode não ter mostrado, mas não acredito que o Vegeta se tenha tornado SSJ3. Talvez se ele tivesse treinado mais pudesse la chegar, mas essa já é outra questão...O que importa aqui é que a maneira de atingir SSJ1/2/3 é diferente de atingir SSJ4.

Já não me lembro perfeitamente e posso estar enganado em dizer que não é preciso chegar a uma transformação anterior para atingir o 4º nivel, mas gostava de saber quando e quem é que diz que para SSJ4 é preciso SSJ1 ou 2

Só dei o exemplo para tu veres que, não podemos estar a pensar assim, tipo se calhar o Gohan podiasse transformar em SSJ3 mas como não foi visto e não houve coisas que dão a entender, não acho que se deva dizer que consiga.
Saiya-jin - Oozaru
- SSJ1 - Golden Oozaru - SSJ4
- SSJ2 - Golden Oozaru - SSJ4
- SSJ3 - Golden Oozaru - SSJ4

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Knight Gil Escreveu:

Citação:O Vegeta provavelmente conseguia ter o SSJ3, lá por não ter mostrado não quer dizer que não consiga...
Se calhar depois da saga do Super Android 17 alcançou mas como viu que aquilo não era o necessário para vencer ao Dragão, decidiu fazer o que a Bulma tinha em mente.

Mas aí é diferente. Em relação ao Gotrunks tem que se falar em "Aconteceu ou não", em relação ao Vegeta tem que se falar em "Conseguiu ou não". Sabemos que Gotrunks chegou a SSJ3, o que pressupõe que se pode transformar em SSJ2, mas não sabemos se Vegeta chegou a SSJ3, mas que chegou a SSJ4 artificialmente, logo, não se pode ter a certeza se tem poder suficiente para chegar a SSJ3. A Bulma fez uma máquina para ele se transformar em SSJ4 e não em SSJ3. Pode não ter mostrado, mas não acredito que o Vegeta se tenha tornado SSJ3. Talvez se ele tivesse treinado mais pudesse la chegar, mas essa já é outra questão...O que importa aqui é que a maneira de atingir SSJ1/2/3 é diferente de atingir SSJ4.

Já não me lembro perfeitamente e posso estar enganado em dizer que não é preciso chegar a uma transformação anterior para atingir o 4º nivel, mas gostava de saber quando e quem é que diz que para SSJ4 é preciso SSJ1 ou 2

Não se sabe se é o Super Saiyajin ou o Super Saiyajin 2, para se ser Golden Oozaru mas um dos dois é certamente porque anteriormente as personagens transformavam se em Oozaru e o pêlo era normal ou seja o primeiro Golden Oozaru que vemos é depois da criação do Super Saiyajin. Daqui infiro que é o nivel Super Saiyajin ou Super Saiyajin 2 que leva a tal alteração na transformação em Oozaru.