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20-05-2008 11:47

Sim por isso mesmo que não se pode assegurar que as mulheres não podiam chegar a ser SSJ.

20-05-2008 11:54

Prince Escreveu:Sim por isso mesmo que não se pode assegurar que as mulheres não podiam chegar a ser SSJ.

Mas o que é certo, é que o Akira nunca desenhou uma Super Saiyajin e essa é a razão porque a Pan não se transforma. Ou seja, as Saiyajins não podem se transformar em Super Saiyajin, porque o criador da série assim não quis!

20-05-2008 11:59

Joaopac Escreveu:
Prince Escreveu:Sim por isso mesmo que não se pode assegurar que as mulheres não podiam chegar a ser SSJ.

Mas o que é certo, é que o Akira nunca desenhou uma Super Saiyajin e essa é a razão porque a Pan não se transforma. Ou seja, as Saiyajins não podem se transformar em Super Saiyajin, porque o criador da série assim não quis!

Tipo por ele não ter desenhado não quer dizer que não possa haver ou que a Pan não tenha possiblidade de fazer...

20-05-2008 12:20

Prince Escreveu:
Joaopac Escreveu:
Prince Escreveu:Sim por isso mesmo que não se pode assegurar que as mulheres não podiam chegar a ser SSJ.

Mas o que é certo, é que o Akira nunca desenhou uma Super Saiyajin e essa é a razão porque a Pan não se transforma. Ou seja, as Saiyajins não podem se transformar em Super Saiyajin, porque o criador da série assim não quis!
Tipo por ele não ter desenhado não quer dizer que não possa haver ou que a Pan não tenha possiblidade de fazer...

Por ele nunca ter desenhado, é que o assunto nunca é abordado na série. Se reparares nunca é feita uma única referência a uma eventual transformação da Pan em Super Saiyajin. Se queres que te diga, acho muito bem que ela não se tenha transformado, afinal de contas não ia influenciar em nada as batalhas e só serviria para "show off".

20-05-2008 13:04

Eu nem sinto muita necessidade de procurar uma explicação para isto. Para mim, é simplesmente mais uma cosia estúpida do GT. Mas, se alguém precisa muito de ter uma explicação lógica para o problema, acho que a melhor é a que diz que as mulheres Saiyajin não se podiam transformar.

Mas a cena em si não tem a menor lógica anyway. Os dois deviam ser, no máximo (contando com possíveis casamentos entre Bra e Goten ou Pan e Trunks), 10% Saiyajin. Ora, já viram a velocidade, a idade e pouco esforço com que se transformam no anime?

Regista-te, já! · 20-05-2008 14:32

The Crow Escreveu:Eu nem sinto muita necessidade de procurar uma explicação para isto. Para mim, é simplesmente mais uma cosia estúpida do GT. Mas, se alguém precisa muito de ter uma explicação lógica para o problema, acho que a melhor é a que diz que as mulheres Saiyajin não se podiam transformar.

Mas a cena em si não tem a menor lógica anyway. Os dois deviam ser, no máximo (contando com possíveis casamentos entre Bra e Goten ou Pan e Trunks), 10% Saiyajin. Ora, já viram a velocidade, a idade e pouco esforço com que se transformam no anime?

Especiais ou filmes... são muito lindos e emocionantes mas só acrescentam coisas sem nexo à história original...

De qualquer modo, a Pan nunca se transformaria em SSJ, mesmo tendo ela a capacidade em termos de Power Level para o fazer.
A justificação do Akira foi algo do género de que ver uma rapariga em SSJ seria bastante "mau" para a vista. Uma menina tem de ser feita de um modo mais frágil e não pode possuir todos aqueles músculos provenientes da transformação.
É uma justificação talvez pouco precisa, mas ainda assim, foi a justificação dada pelo criador da série.
Eu, de certo modo, concordo, visto que se fosse para mim, nem existiam mais pessoas a atingir o nível que não o Goku. Uma lenda em que apenas um guerreiro de mil em mil anos consegue ser forte o suficiente para se tornar no Super Saiyajin e, de um momento para o outro, todos conseguem.
O Dragon Ball até à Saga Freezer tinha sido muito mais real em termos de história. Já nem quero falar do GT e da Pan, que só vieram trazer mais contradições. Temos é de ficar felizes por não ter visto a miúda a transformar-se, caso contrário, era ainda mais um erro a juntar ao grande número do anime, que mesmo assim, consegue ser o melhor de sempre (imaginam se os erros não existissem... ^^)!

15-06-2008 14:35

talvez porque eram muito mais talentosos do que ela,ela propia o diz!

15-06-2008 14:41

Já ouvi falar de uma teoria (certamente falsa) que dizia que as mulheres não se podiam tranformar em ssj. Mas para dizer a verdade, não sei bem ao certo o porquê da Pan não se conseguir transformar.

15-06-2008 16:48

eu acho que nem tem nada a ver com esses 25% 75%... por ai fora ~
eu axo e que as celulas sayan se espalham mais facilmenrte pelos descendentes do que as celulas humanas
e a pan pode nao ter se transformado em ssj ou pode porque ha um grande espaço de tempo entre o gt eo gt 100 anos depoisate se pode ter transformado mas no 100 anos depois mesmo que se tivesse transformado nunca teve necessidade de se transformar (se se transforma-se)

15-06-2008 16:54

Talvez eles tivessem treinado mais que a Pan ?

15-06-2008 17:23

Robalo Escreveu:Talvez eles tivessem treinado mais que a Pan ?

Não robalo isso não tem nada haver, vou tentar te esplicar nao sei se vou conseguir.

Isso de treinar mais não tem nada a ver porque p goku para chegar a ssj teve de treinar bastante o goten e o trunks não ,eles nunca treinaram como os seus pais.(por isso acho que nao tem nad a ver espero que te ajude).

E isso da pan acho que o Akira não ia fazer um mulher ssj porque acho que ele achava que ficaria mal mas nao sei .

15-06-2008 17:35

Talvez porque as mulheres não consigam chegar ao estado de Suppa Sayajin. Além disso não seria muito elegante a meu ver uma mulher ssj.

15-06-2008 20:40

Robalo Escreveu:Talvez eles tivessem treinado mais que a Pan ?

O Goku Jr. transformou-se sem treino nenhum.. Em relação ao Vegeta Jr. não sabemos como se transformou, apenas temos a informação que atingiu o Ssj quando era pequeno.

A Pan com certeza que tinha mais força, mas não se transformou porque talvez não tivesse tanto potencial como eles e também nunca a vimos a esforçar-se para atingir esse estado.. Acredito que as mulheres se possam transformar, mas a Pan não o fez porque se calhar nunca tentou. E se calhar a questão do design também impediu que isso ocorre-se, provavelmente ela não ficaria bem em Ssj, não sei.. Mas até curtia ver uma rapariga em Ssj! Big Grin

15-06-2008 20:47

Pensava que as raparigas Saiyans não se transformavam em Ssj, mas se esta teoria estiver errada, provavelmente será porque a Jovem Saiyan em questão nunca se mostrou disposta a tal, nem treinou para isso.
O que ela queria era namorar e essas coisas de raparigas da idade dela.

Já o Goku Jr. e o Vegeta Jr. transformaram-se pois, estes dois Saiyans treinaram para isso.

15-06-2008 21:41

Eu explico-te.

Para se transformar em SSJ é preciso estar em perigo, e a Pan nunca esteve em perigo pois sempre esteve com o seu avô, esta é a teoria da Torre de Karin resumida.

E o Goku Jr. precisou no Mt. Paozu no filme especial 100 anos.
E o Vegeta Jr. deve ter herdado a vontade de treinar do seu ancestral e chegou lá por treino... Espero ter esclarecido. Wink

Fica bem e continua com este tipo de tópicos, pertinentes. Big Grin

18-07-2008 16:54

Também não percebo a razão porque não transformou mas também não me desiludo por não ter visto a Pan e super saiyajin até porque ela é uma personagem um quantou ou pouco irritante. só o facto de ter ido na viagem do GT....mas não nos vamos afastar do assunto.
Quanto ao Goku jr e ao Vegeta jr serem super saiyajins penso que é porque os poderes voltaram a reafirmar-se na sua geração sabem...mesmo tendo eles pouco sangue de saiyajin.
Cumps, FutureGohan.

18-07-2008 17:08

Simplesmente porque é rapariga.
Quando Akira idealizou o Super Saiyajin, tomou como regra que as mulheres não tinham essa capacidade de transformação.

PS: Tenho a certeza que já respondi a um tópico igual a este no meu primeiro dia aqui no fórum, mas como aquele outro foi fechado (Nem sei porque...). Posto aqui de de novo a minha opinião.

19-07-2008 22:03

Como já se sabe Pan é apenas 1/4 de Saiyan, mas essa não é somente a razão por ela não conseguir transformar-se num Super Saiyan. A verdade é que os genes Saiyan diferem de sexo, não revelando o potencial que verificamos nos Saiyans masculinos e essa é uma das razões de não existir quase nenhuma mulheres Saiyan na série e filmes. Conseguímos observar:

. Fasha -» Puro Saiyan -» Poder limita-se num Low Class Warrior;
. Bra -» 1/2 de Saiyan -» Não revela qualquer potencial de extraordinário;
. Pan -» 1/4 de Saiyan -» Revela mais potencial que qualquer uma das anteriores.
Conclusão: O Poder de cada Saiyan (Mulher) revela-se diferentemente, sendo inferior ao de um Saiyan masculino.

Agora segundo os genes Saiyans no masculino:
. Goku -» Puro Saiyan -» Super Saiyan 4
. Gohan (adolescente) -» 1/2 Saiyan -» Super Saiyan 2, atingiu-a muito cedo, contra Cell
. Goten (criança) -» 1/2 Saiyan -» Super Saiyan, e apresenta mais potencial na sua idade do que seu irmão e pai.
Conclusão: O Poder de cada descendente vai aumentado, seguindo a capacidade do seu progenitor, logo não admira que tanto Vegeta Jr. como Goku Jr. se pudessem transformar em Super Saiyans.

21-07-2008 22:45

Bem, presumo que esses dois tiveram um treino mais intensivo do que o da Pan, envolvendo mais a sua energia KI do que as artes marcias em si. Acho que é por isso. E também, a razão porque Goku Jr se transformou em SSJ em primeiro lugar foi para salvar um amigo, vi eu num filme, foi uma coisa parecida ao que aconteceu ao Goku quando o Frieza matou o Krillin.

21-07-2008 23:33

Eu não tenho bem a certeza mas para se transformar em SSJ é preciso sentir raiva não é? Estou-me a lembrar do Goku que viu os amigos morrer, do Vegeta que estava com "raiva" de o Goku se conseguir transformar e ele não ... mas lembro-me que o Gohan se transformou a treinar com o pai, e não me lembro qual foi a razão. Mas por treino também se deve conseguir pois o Goten aprendeu com a mãe!

Quanto ao ter 0.2% de sayan, eu acho que as questões da genetica não são assim, o gohan passou à pan ou os genes humanos ou os sayan, e obviamente foram os sayan por isso eu acho que ela é meia-sayan tbm... mas quem perceber mais disso que me corrija...

Por último, eu não me lembro de ver nenhuma mulher Sayan mas quando aparece o planeta Vegeta também devem aparecer várias... mas essas sayans também têm cauda? (aparte) E o broly tem cauda?

27-07-2008 19:45

Mirai Gohan Escreveu:GOKU JR

goku 100% de sayan
Chichi 100% de humano
Gohan 50% de sayan 50%de humano
Videl 100% de humano
Pan 25% de sayan 75% de humano
pai ou mãe do Goku jr 12.5% de sayan 87.5% de humano
pai ou mãe do goku jr 100% de humano
Goku Jr 6.5% de sayan 93.75% de humano

VEGETA JR

Vegeta 100% de sayan
Bulma 100% de humano
Trunks ou Bula 50% de sayan 50% de humanos
Mulher ou Marido de Trunks ou Bula 100% humano
Filho(a) de Trunks ou Bula 25% sayan 75% humano
Vegeta jr ou pai ou mãe dele 12.5% de sayan 87.5% de humano
Pai ou mãe do vegeta jr 100% humano
Vegeta jr ou não existe 6.5% de sayan 93.75% de humano

Fonte:Mundo Dbz

O que queres izer com isto?
Eu acho que a Pan não se transformou por causa de ser mulher, não ficava lá nada bem, ver a Pan em ssj, acho que ficaria mal, como digo a Pan digo qualquer mulher com sangue Saiyan.

28-07-2008 00:02

Brolly's Son Escreveu:
Kid Buu Escreveu:
ssj4gogeta Escreveu:Eu não percebo uma coisa... como é sabido pan ja so tem 75% de sangue saiyan logo ja nao se consegue transformar em super saiyan... por esta ordem de ideias goku e vegeta jr ja nao tinha praticamente nada de sangue saiyan... entao como e que eles se conseguem transformar em super saiyan? desde a primeira vez que vi aquele episodio fiquei a pensar nisto...

respondam por favor

A Pan é 25% saiyan, não se sabe se a pan conhese transformar ela não se transforma e ela é mulher é mais fraca eles são homems.

Isso é um bocado machista, nao?
e nem tem nada haver, a Fasha éra mulher e tinha um grande poder como todos os outros da equipa de Bardock

Concordo,será que ia ficar ridiculo mulher com cabelos espetados?

Citação:Eu não tenho bem a certeza mas para se transformar em SSJ é preciso sentir raiva não é? Estou-me a lembrar do Goku que viu os amigos morrer, do Vegeta que estava com "raiva" de o Goku se conseguir transformar e ele não ... mas lembro-me que o Gohan se transformou a treinar com o pai, e não me lembro qual foi a razão. Mas por treino também se deve conseguir pois o Goten aprendeu com a mãe!

Quanto ao ter 0.2% de sayan, eu acho que as questões da genetica não são assim, o gohan passou à pan ou os genes humanos ou os sayan, e obviamente foram os sayan por isso eu acho que ela é meia-sayan tbm... mas quem perceber mais disso que me corrija...

Por último, eu não me lembro de ver nenhuma mulher Sayan mas quando aparece o planeta Vegeta também devem aparecer várias... mas essas sayans também têm cauda? (aparte) E o broly tem cauda?

Broly tem cauda sim,todos tem.

Pedro10RKZ Escreveu:
The Crow Escreveu:Eu nem sinto muita necessidade de procurar uma explicação para isto. Para mim, é simplesmente mais uma cosia estúpida do GT. Mas, se alguém precisa muito de ter uma explicação lógica para o problema, acho que a melhor é a que diz que as mulheres Saiyajin não se podiam transformar.

Mas a cena em si não tem a menor lógica anyway. Os dois deviam ser, no máximo (contando com possíveis casamentos entre Bra e Goten ou Pan e Trunks), 10% Saiyajin. Ora, já viram a velocidade, a idade e pouco esforço com que se transformam no anime?

Especiais ou filmes... são muito lindos e emocionantes mas só acrescentam coisas sem nexo à história original...

De qualquer modo, a Pan nunca se transformaria em SSJ, mesmo tendo ela a capacidade em termos de Power Level para o fazer.
A justificação do Akira foi algo do género de que ver uma rapariga em SSJ seria bastante "mau" para a vista. Uma menina tem de ser feita de um modo mais frágil e não pode possuir todos aqueles músculos provenientes da transformação.
É uma justificação talvez pouco precisa, mas ainda assim, foi a justificação dada pelo criador da série.
Eu, de certo modo, concordo, visto que se fosse para mim, nem existiam mais pessoas a atingir o nível que não o Goku. Uma lenda em que apenas um guerreiro de mil em mil anos consegue ser forte o suficiente para se tornar no Super Saiyajin e, de um momento para o outro, todos conseguem.
O Dragon Ball até à Saga Freezer tinha sido muito mais real em termos de história. Já nem quero falar do GT e da Pan, que só vieram trazer mais contradições. Temos é de ficar felizes por não ter visto a miúda a transformar-se, caso contrário, era ainda mais um erro a juntar ao grande número do anime, que mesmo assim, consegue ser o melhor de sempre (imaginam se os erros não existissem... ^^)!

Mulher frágil é o que falta ai...E depois a poderia inchar um pouquinho só,não precisa chega ssj 3 né,mas ssj 1 não tem tanto músculos de diferença do normal!

15-11-2008 02:51

Talvez a Pan não se torne Super Saiyajin pela mesma razão que o Goten e o runks não têm cauda, nasceu com esses genes recessivos (eu não uso à algum tempo esta linguagem, por isso é bem possivel que eu faça uns erros), de modo que ela não nasceu com essa capacidade.

O facto do Goku jr. se transformar pode dever-se à evolução, pois após várias gerações, o corpo pode ter-se adaptado à junção dos sangues, e fazer com que a transformação fosse possivel mesmo com uma quantidade tão pequena de sangue saiyajin.

É uma teoria meio maluca, mas foi o que me veio à cabeça para o explicar.

15-11-2008 16:15

(15-11-2008 02:51)Rodas Escreveu: Talvez a Pan não se torne Super Saiyajin pela mesma razão que o Goten e o runks não têm cauda, nasceu com esses genes recessivos (eu não uso à algum tempo esta linguagem, por isso é bem possivel que eu faça uns erros), de modo que ela não nasceu com essa capacidade.

O facto do Goku jr. se transformar pode dever-se à evolução, pois após várias gerações, o corpo pode ter-se adaptado à junção dos sangues, e fazer com que a transformação fosse possivel mesmo com uma quantidade tão pequena de sangue saiyajin.

É uma teoria meio maluca, mas foi o que me veio à cabeça para o explicar.

O Trunks e o Goten nasceram com cauda, mas foram retiradas a nascença.

15-11-2008 20:00

(15-11-2008 16:15)Broly Escreveu:
(15-11-2008 02:51)Rodas Escreveu: Talvez a Pan não se torne Super Saiyajin pela mesma razão que o Goten e o runks não têm cauda, nasceu com esses genes recessivos (eu não uso à algum tempo esta linguagem, por isso é bem possivel que eu faça uns erros), de modo que ela não nasceu com essa capacidade.

O facto do Goku jr. se transformar pode dever-se à evolução, pois após várias gerações, o corpo pode ter-se adaptado à junção dos sangues, e fazer com que a transformação fosse possivel mesmo com uma quantidade tão pequena de sangue saiyajin.

É uma teoria meio maluca, mas foi o que me veio à cabeça para o explicar.

O Trunks e o Goten nasceram com cauda, mas foram retiradas a nascença.

Foi dito pelo Akira que eles nasceram sem cauda, por causa que nasceram com esses genes recessivos.

Modo por Tópicos \| Modo Linear Por que motivo o Goku Jr. e o Vegeta Jr. se transformam em Ssj e a Pan não?
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