Recuemos no tempo, na altura em que Raditz chegou à Terra. Lembram-se quando Gohan, ainda pequeno, libertou aquela raiva toda? Um 1/2 Sayajin com 5(?) anos conseguir libertar um grande KI logo no início da sua vida, mostra logo o seu potencial.

Avancemos agora até à Saga de Cell. Um estranho 1/2 Sayajin viaja do futuro até ao presente, e consegue se transformar num SSJ. Agora, Vegeta, Goku e Miray Trunks dominam a forma de SSJ na perfeição. Contudo, Gohan supera-se mais uma vez: com pouco mais da idade que Goku tinha no DB, adquire o domínio da forma do SSJ. E não fica por aqui: no fim da Saga, Gohan supera todos os outros ao conseguir a transformação de SSJ2 e vencer Cell.

Já na Saga de Buu, Goten e Trunks de 7 e 8 anos conseguem logo a transformação de SSJ. Dois 1/2 Sayajins conseguem adquirir a transformação numa idade em que Goku ainda nem sabia do seu potencial como lutador, e, possivelmente, ainda vivia com o seu avô adoptivo. Mais uma vez os 1/2 Sayajins superam as expectativas de todos.

Agora, fica a questão: se esses três 1/2 Sayajins conseguiram mostrar mais potencial do que os seus pais muito novos, porque nunca atingiram estados superiores?

Se repararmos, ao longo da série, apenas Goku e Vegeta viveram as suas vidas a tentar superar-se (talvez Vegeta no DBGT um pouco menos) e, são os únicos a conseguir alcançar o SSJ4, sendo Goku o único a conseguir o SSJ3. Pelo contrário, Gohan, Trunks e Goten, que tinham MUITO mais poder que os seus pais quando eram novos porque não alcançaram, no mínimo, o SSJ3 (retirem o Gotenks da história)?

Se repararmos, Gohan, Goten e Trunks nunca se importaram muito em treinar, o que foi retirando muito do seu potencial, fazendo com que Goku e Vegeta fossem os únicos que conseguissem ter poder suficiente para combater os inimigos, sendo apenas Goku um pouco mais tarde.

O que eu quero dizer com isto, depois deste texto todo xD, é que os 1/2 Sayajins muito provavelmente conseguiriam atingir um poder maior, superando os seus pais, se tivessem treinado devidamente. Não me admirava muito ver Gohan em SSJ3 e Goten e Trunks em SSJ2 se tivessem treinado devidamente.

É por esta razão que dou um pouco mais importância aos 1/2 Sayajins, pois se treinassem tanto como os seus pais, facilmente conseguiriam atingir o mesmo poder. Gohan, por um período de tempo, conseguiu superar ambos Goku e Vegeta, porque não superar mais uma vez?

Outra coisa que me intriga é a Pan, 1/4 Sayajin, não conseguir se transformar em SSJ, no mínimo, e Goku Jr. e Vegeta Jr. o conseguirem, como se vê em GT. Não é que não concorde que Goku Jr. e Vegeta Jr. devam conseguir alcançar a forma de SSJ, mas Pan, com mais sangue de Sayajin do que eles, poderia conseguir facilmente. Mas isto foi "apenas" um erro dos produtores do GT.

Mas, depois deste "discurso" todo, o que pensam vocês da Teoria do 1/2 Sayajin?

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Colega, a Pan não se transforma em SSJ porque é mulher, logo não tem acesso ao estágio.

Penso que as crianças, Gohan, Goten e Trunks atingiram um nível tão alto em tão tenra idade, não por serem 1/2 Saiyajins mas sim porque tiveram métodos de treino muito mais intensos e de muito maior dificuldade que os dois Saiyajins puros em questão. O Gohan e o Trunks, pelo menos, tiveram uma infância de cão, digamos. Um porque teve de sobreviver durante um ano inteiro ainda que tivesse apenas alguns de existência e outro porque o seu pai, obcecado pelo treino, não permitia que o filho fosse um guerreiro fraco. Quanto ao Goten, que me parece dos três o mais descontraído, talvez tenha atingido a fase SSJ tão novo pela competição que tinha com o seu melhor amigo ou até mesmo na esperança de ser como o seu irmão, pois tenho a impressão que o Goten gostava muito do Gohan e tinha o desejo de ser como ele, talvez devido à falta de um pai em que se basear.

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Penso que já toda a gente já sabia isso... Penso que é dito na série (se não for corrijam-me) que se os saiyajins se cruzarem com outra raça, os seus descendentes terõa muito mais potencial que os 100% saiyans... Logo Gohan, Goten e Trunks poderiam muito facilmente superar os seus pais se treinassem...

Pedro10RKZ Escreveu:Colega, a Pan não se transforma em SSJ porque é mulher, logo não tem acesso ao estágio.

Peço desculpa, desconhecia o facto que as mulheres não podiam atingir estágio SSJ

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Ultimate Trunks Escreveu:

Pedro10RKZ Escreveu:Colega, a Pan não se transforma em SSJ porque é mulher, logo não tem acesso ao estágio.

Peço desculpa, desconhecia o facto que as mulheres não podiam atingir estágio SSJ

Outra lacuna ali no teu grande testamento , é o facto de dares a entender que o Gohan e os outros podiam atingir a transformação de SSJ4 já que eram capacitados, algo que é falso, pois só os Saiyajins puros podem chegar a tal, ou seja, apenas o Goku e o Vegeta, como se veio a verificar.

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Pedro10RKZ Escreveu:

Ultimate Trunks Escreveu:

Pedro10RKZ Escreveu:Colega, a Pan não se transforma em SSJ porque é mulher, logo não tem acesso ao estágio.

Peço desculpa, desconhecia o facto que as mulheres não podiam atingir estágio SSJ

Outra lacuna ali no teu grande testamento , é o facto de dares a entender que o Gohan e os outros podiam atingir a transformação de SSJ4 já que eram capacitados, algo que é falso, pois só os Saiyajins puros podem chegar a tal, ou seja, apenas o Goku e o Vegeta, como se veio a verificar.

Bom, eu não quis dizer que o Gohan, o Goten e o Trunks podiam conseguir atingir o estágio de SSJ4, mas sim de SSJ3. Se me exprimi mal, podias-me dizer onde o fiz para eu corrigir? =)

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Pedro10RKZ Escreveu:

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Pedro10RKZ Escreveu:Colega, a Pan não se transforma em SSJ porque é mulher, logo não tem acesso ao estágio.

Peço desculpa, desconhecia o facto que as mulheres não podiam atingir estágio SSJ

Outra lacuna ali no teu grande testamento , é o facto de dares a entender que o Gohan e os outros podiam atingir a transformação de SSJ4 já que eram capacitados, algo que é falso, pois só os Saiyajins puros podem chegar a tal, ou seja, apenas o Goku e o Vegeta, como se veio a verificar.

Bom, eu não quis dizer que o Gohan, o Goten e o Trunks podiam conseguir atingir o estágio de SSJ4, mas sim de SSJ3. Se me exprimi mal, podias-me dizer onde o fiz para eu corrigir? =)

Desculpa, se calhar interpretei mal. Deu-me a entender que quando disseste "são os únicos a conseguir alcançar o SSJ4" estavas a tentar transmitir que eles eram os únicos a chegar lá mas que os outros também podiam. Erro de interpretação. Anyway, bom tópico.

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Quanto a Pan, ela não é Super Saiyajin porque o Akira nunca desenhou nenhuma Saiyajin do sexo feminino em Super Saiyajin, logo as Saiyajins não podem atingir o dito estágio. Quando aos meios Saiyajins, é dito pelo Vegeta e pelo Nappa, no episódio 5, que a mistura do sangue Saiyajin com o sangue humano, dava origem a seres incrivelmente fortes, o que explica o tal potencial do Gohan, Goten e Trunks. É verdade que eles podiam ter superado os pais se tivesse treinado devidamente, mas uma coisa é certa, eles não gostam de lutar como o Goku e o Vegeta, visto não serem 100% Saiyajins, o que faz com que não possam aproveitar devidamente o tal potencial. Quanto ao facto de eles serem Super Saiyajins desde tenra idade, é inegável que o facto de o Goku ter "descoberto" a transformação facilitou muito que os demais pudessem atingir o nível mais facilmente. Além disso, o Goten e o Trunks foram treinados pelo Gohan e Vegeta respectivamente, logo é natural que alcancem níveis de Sento Ryoku muito mais elevados do que aquele que o Goku tinha na sua infância. Em suma, é certo que o cruzamento do sangue Saiyajin com o sangue terrestre dá origem a seres com grande potencial, que apenas não superam os Saiyajins de sangue puro, porque não têm o mesmo prazer em lutar, sentindo mesmo aversão às batalhas (como o Gohan) o que faz com que não atinjam os mesmo níveis que o Goku e o Vegeta.

Bom tópico, acho que a raça saiyan ao ser cruzada com a humana torna-se mais forte.. o porquê é que não consigo explicar, a Pan devia poder chegar a ssj, seria interessante ver uma mulher chegar a tal estado, mas a verdade é que nunca chegou...
O Trunks foi practicamente obrigado a ser um ssj quando era criança devido ao seu pai não permitir que ele fosse um guerreiro fraco, e o Goten talvez, pela competição do seu melhor amigo esforçou-se para chegar ao mesmo estatuto do seu colega...

Quanto a Gohan, acho que nunca chegou a ssj3 porque no GT não exploraram o seu potencial... nem o dele nem o de Trunks, ou Goten... isso é o que eu acho pior no GT...

Joaopac Escreveu:Em suma, é certo que o cruzamento do sangue Saiyajin com o sangue terrestre dá origem a seres com grande potencial, que apenas não superam os Saiyajins de sangue puro, porque não têm o mesmo prazer em lutar, sentindo mesmo aversão às batalhas (como o Gohan) o que faz com que não atinjam os mesmo níveis que o Goku e o Vegeta.

Obrigado pela observação, esqueci-me de mencionar isso quando criei o tópico. Os 1/2 Sayajins, ao contrário dos Sayajins puros, não gostavam tanto de lutar, como se observava desde cedo com Gohan, que só lutava em último recurso.

Raedon Escreveu:Quanto a Gohan, acho que nunca chegou a ssj3 porque no GT não exploraram o seu potencial... nem o dele nem o de Trunks, ou Goten... isso é o que eu acho pior no GT...

Concordo. O GT peca por centrar-se de novo no Goku e não explorar o potencial de outros guerreiros, além de não desenvolver melhor os vilões que tem. Se corrigissem isso, o GT melhorava muito, sem dúvida.

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Tens toda a razão.. O GT concentra-se apenas no Goku e parece esquecer todos os outros guerreiros que existem..

Por exemplo o Trunks do GT nem parece o Miray Trunks, os seus potencias podem ser os mesmos, mas o Trunks do Presente simplesmente está adormecido, acontece o mesmo com Gohan e Goten.. Mas é claro isso pode variar de serem metade Humanos e não gostarem tanto de lutas como os de Sangue Puro...

Podemos comparar o Gohan quando está possuído pelo baby do que quando está no seu sentido.. visto que quando está possuído o seu poder sai de fora do normal...

Raedon Escreveu:Tens toda a razão.. O GT concentra-se apenas no Goku e parece esquecer todos os outros guerreiros que existem..

Por exemplo o Trunks do GT nem parece o Miray Trunks, os seus potencias podem ser os mesmos, mas o Trunks do Presente simplesmente está adormecido, acontece o mesmo com Gohan e Goten.. Mas é claro isso pode variar de serem metade Humanos e não gostarem tanto de lutas como os de Sangue Puro...

Podemos comparar o Gohan quando está possuído pelo baby do que quando está no seu sentido.. visto que quando está possuído o seu poder sai de fora do normal...

O Trunks GT também não está tão bem preparado graças a não ter vivido uma infância como o Miray Trunks, o que diferencia a personalidade e a preparação de cada um.

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Não penses que ele teve um crescimento em sossego... Então e o que ele treinou obrigado pelo pai??
E o treino que teve para junto com Goten lutarem contra buu?

Raedon Escreveu:Não penses que ele teve um crescimento em sossego... Então e o que ele treinou obrigado pelo pai??
E o treino que teve para junto com Goten lutarem contra buu?

O que ele está a dizer é que o Trunks não teve de viver uma vida no desejo de vingança e, por esse motivo, não teve de evoluir a todo o custo, mesmo tendo o constante treino com o seu pai e o treino da Sala do Tempo do Tenkai. Esse treino era, apesar de duro, um treino de muito menor responsabilidade, pelo menos até certo ponto.

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Isso deve-se ao arraçamento de espécies que de algum modo levou ao melhoramento dos Sayan-jins.
Pode dizer-se que este cruzamento levou ao sayan-jin perfeito, muitas vezes não aproveitado por falta de treino.
Se este Sayan-jins tivessem o treinamento dos seus pais superavam-nos a muito facilmente, a meu ver o gohan é o que demonstrava mais potencial.

Os filhos tem muito potencial, basta lembrar-nos do Gohan contra o cell. Acho que o Gohan com se continuasse a treianar atingiria um nivel muito mais elevado de força. Quanto ao Trunks é o herói do futuro. Por isso, bem se pode aplicar o ditado quem sai aos seus não degenera.

o cruzamento de raças leva a um melhoramento da espécie sayan.

Como foi dito por vocês e Vegeta/Nappa, Saiyajins com sangue humano têm mais potencialidades. Gohan provou isso muito bem, assim como Trunks e Goten. Mas penso que talvez Goten tenha mais capacidades que Trunks. Digo isto porque Trunks alcançou o estágio de SS devido ao rigor de seu pai, que o treinava seriamente para este se tornar num grande guerreiro. Goten atingiu a sua transformaçao durante um treino com a sua mae, que comparados aos do Vegeta duvido que fossem tao rigorosos.
E outra coisa. Nao creio que Goten e Trunks sejam mais fortes que Goku, quando este tinha sua idade. Reparem no espisódio em que eles acordam no palácio do Kami. Atacaram Mr. Popo, ao qual se defendeu dos golpes sem muitas dificuldades, e estes transformados em Super Saiyajins. Mr. Popo nao aguentou tao bem os ataques de Goku com a idade dos miudos, ainda bastante longe da forma de SS. Portanto, com mais capacidades sim, mas nao tao fortes.

Dark Soul Escreveu:Como foi dito por vocês e Vegeta/Nappa, Saiyajins com sangue humano têm mais potencialidades. Gohan provou isso muito bem, assim como Trunks e Goten. Mas penso que talvez Goten tenha mais capacidades que Trunks. Digo isto porque Trunks alcançou o estágio de SS devido ao rigor de seu pai, que o treinava seriamente para este se tornar num grande guerreiro. Goten atingiu a sua transformaçao durante um treino com a sua mae, que comparados aos do Vegeta duvido que fossem tao rigorosos.
E outra coisa. Nao creio que Goten e Trunks sejam mais fortes que Goku, quando este tinha sua idade. Reparem no espisódio em que eles acordam no palácio do Kami. Atacaram Mr. Popo, ao qual se defendeu dos golpes sem muitas dificuldades, e estes transformados em Super Saiyajins. Mr. Popo nao aguentou tao bem os ataques de Goku com a idade dos miudos, ainda bastante longe da forma de SS. Portanto, com mais capacidades sim, mas nao tao fortes.

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Girl Escreveu:

Dark Soul Escreveu:Como foi dito por vocês e Vegeta/Nappa, Saiyajins com sangue humano têm mais potencialidades. Gohan provou isso muito bem, assim como Trunks e Goten. Mas penso que talvez Goten tenha mais capacidades que Trunks. Digo isto porque Trunks alcançou o estágio de SS devido ao rigor de seu pai, que o treinava seriamente para este se tornar num grande guerreiro. Goten atingiu a sua transformaçao durante um treino com a sua mae, que comparados aos do Vegeta duvido que fossem tao rigorosos.
E outra coisa. Nao creio que Goten e Trunks sejam mais fortes que Goku, quando este tinha sua idade. Reparem no espisódio em que eles acordam no palácio do Kami. Atacaram Mr. Popo, ao qual se defendeu dos golpes sem muitas dificuldades, e estes transformados em Super Saiyajins. Mr. Popo nao aguentou tao bem os ataques de Goku com a idade dos miudos, ainda bastante longe da forma de SS. Portanto, com mais capacidades sim, mas nao tao fortes.

Nem mais. Essa teoria até está na Torre de Karin.
Os 1/2 saiyans têm mais potencial/capacidades, mas não chegam a ser tão fortes quanto os seus pais. Apenas se transformaram mais cedo, mas a sua força é relativamente baixa mesmo em Ssj.
Pelo menos no caso do Trunks e do Goten podemos observar perfeitamente isso com o exemplo do Mr. Popo, mas penso que no caso do Gohan isso não se aplique, afinal de contas ele treinou bastante especialmente quando foi para o sala de treino, por isso é que afirmo que o Gohan foi o que mais soube aproveitar o seu potencial. O Trunks e o Goten não passam de uns super saiyans com um poder relativamente baixo.

Isso é "filler" e um dos mais graves do anime, o Mr.Popo não tem poder para bloquear os ataques de um super guerreiro, no manga original isso não acontece logo não é canon...é por isso que o "filler" é mau para a série induz-nos em erros e baralha as pessoas.

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Girl Escreveu:

Ah, nem fazia ideia que esse episódio era filler... E sim, concordo que os fillers tal como os filmes são bastante incoerentes e induzem-nos em erro.
Mas de qualquer das formas continuo a pensar que o poder do Trunks e do Goten era mais baixo que o poder do Goku Ssj em Namek, mas talvez não fosse por tanta diferença quanto isso.

Trunks e Songoten normais, são mais poderosos que o Songoku em SG em Namek e na saga dos androídes também. O treino que eles tem respectivamente com o Vegeta e com o Songohan permite-nos tirar esta conclusão.

Ora vamos lá ver.

O Goten e o Trunks não atingiram níveis muito mais superiores porque estes não davam atenção aos treinos.

O Gohan na minha opinião não chegava a ssj3, chegava até a ssj4. É um lutador com um grande potencial mas a única coisa que não o permitiu ir mais além foi o facto de não treinar quando se encontrava em épocas e tempos de paz.

O Vegeta apenas atingiu o estágio de ssj4 porque a Bulma o atingiu com as ondas Blutz caso contrário não o conseguiria tão depressa.

E a Pan não atingiu o estágio de ssj1 porque era uma mulher. Na altura em que a série foi feita não iam por tal violência e poder de luta numa mulher.

Mas resumidamente as outras personagens não atingiram níveis superiores no DBGT porque o GT foi só Goku Goku e mais Goku.

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