Pedro10RKZ Escreveu:Ele diz isso, mas está sobre disfarce. Aquele não é o Muten Roshi, ou melhor, é ele fazendo-se passar por outra pessoa. Ele não treinou nada, e tu sabes disso, se viste os mesmos episódios que eu.

O Tao Pai Pai é mais forte, sem dúvidas. Como já disse, a única hipótese do Kame Sennin era usar a sua forma full power.

mas tu sabes muito bem que não deram os episódios todos,houveram cenas cortadas e eu acredito que o tartaruga genial fosse mais forte que o ton pai pai mesmo sem a full power

Luigi Escreveu:

Pedro10RKZ Escreveu:Ele diz isso, mas está sobre disfarce. Aquele não é o Muten Roshi, ou melhor, é ele fazendo-se passar por outra pessoa. Ele não treinou nada, e tu sabes disso, se viste os mesmos episódios que eu.

O Tao Pai Pai é mais forte, sem dúvidas. Como já disse, a única hipótese do Kame Sennin era usar a sua forma full power.

mas tu sabes muito bem que não deram os episódios todos,houveram cenas cortadas e eu acredito que o tartaruga genial fosse mais forte que o ton pai pai mesmo sem a full power

Se acreditas nisso sem uma única justificação plausível, tudo bem para ti. Eu também acredito no Pai Natal sem saber nada de certo acerca da sua existência.
Luigi, o Muten Roshi tem mais de 300 anos. Já não tem a vitalidade que teve em tempos. Mesmo para ficar em full power precisa de uma eternidade. Os ataques de energia dele são inferiores. O Kikoho e o Dodonpa são melhores que o Kamehameha. O Tai Pai Pai é mais forte, não há dúvidas nesse ponto. As dúvidas residem apenas no facto do Kame Sennin poder usar o full power e concretizar o seu potente ataque com ele, caso o Tao Pai Pai o permitisse.

Pedro10RKZ Escreveu:

Luigi Escreveu:

Pedro10RKZ Escreveu:Ele diz isso, mas está sobre disfarce. Aquele não é o Muten Roshi, ou melhor, é ele fazendo-se passar por outra pessoa. Ele não treinou nada, e tu sabes disso, se viste os mesmos episódios que eu.

O Tao Pai Pai é mais forte, sem dúvidas. Como já disse, a única hipótese do Kame Sennin era usar a sua forma full power.

mas tu sabes muito bem que não deram os episódios todos,houveram cenas cortadas e eu acredito que o tartaruga genial fosse mais forte que o ton pai pai mesmo sem a full power

Se acreditas nisso sem uma única justificação plausível, tudo bem para ti. Eu também acredito no Pai Natal sem saber nada de certo acerca da sua existência.
Luigi, o Muten Roshi tem mais de 300 anos. Já não tem a vitalidade que teve em tempos. Mesmo para ficar em full power precisa de uma eternidade. Os ataques de energia dele são inferiores. O Kikoho e o Dodonpa são melhores que o Kamehameha. O Tai Pai Pai é mais forte, não há dúvidas nesse ponto. As dúvidas residem apenas no facto do Kame Sennin poder usar o full power e concretizar o seu potente ataque com ele, caso o Tao Pai Pai o permitisse.

tu por acaso também viste o goku a treinar para ser um mega guerreiro? viste o vegeta a treinar quando se tornou super guerreiro? não viste pois não? o tartaruga genial pode muito bem ter treinado,alias foi o que ele disse e eu acredito! e alem disso deves ter visto o tartaruga genial a ter uma luta de igual para igual com o ten shin han por isso,não ha duvidas! tartaruga genial e o mais forte! e onde e que o dodonpa e mais forte que o kamehame,que grande erro!

Já te disse mais do que uma vez que o Muten Roshi disse que treinou porque estava sobre disfarce. Não treinou e isso é um garantia. Ele tem exactamente a mesma força de combate do 21º Tenkaichi Budoukai para o 22º.
O combate com o Tenshinhan estava a ser equilibrado, mas foi o próprio Muten Roshi quem admitiu que iria perder caso não desistisse. Revê o encontro entre os dois guerreiros logo após o confronto entre ambos e tens a prova.
E o Dodonpa é superior ao Kamehameha sim. Na sua forma base, o Dodonpa é melhor. É óbvio que depende da personagem que o está a usar, mas se colocares duas pessoas com o mesmo poder de combate a fazerem os dois movimentos, tenho a certeza que aquele que está a fazer o Dodonpa vai ter um resultado muito mais explosivo.

Pedro10RKZ Escreveu:Já te disse mais do que uma vez que o Muten Roshi disse que treinou porque estava sobre disfarce. Não treinou e isso é um garantia. Ele tem exactamente a mesma força de combate do 21º Tenkaichi Budoukai para o 22º.
O combate com o Tenshinhan estava a ser equilibrado, mas foi o próprio Muten Roshi quem admitiu que iria perder caso não desistisse. Revê o encontro entre os dois guerreiros logo após o confronto entre ambos e tens a prova.
E o Dodonpa é superior ao Kamehameha sim. Na sua forma base, o Dodonpa é melhor. É óbvio que depende da personagem que o está a usar, mas se colocares duas pessoas com o mesmo poder de combate a fazerem os dois movimentos, tenho a certeza que aquele que está a fazer o Dodonpa vai ter um resultado muito mais explosivo.

o que e isso de estar sob disfarce se ele diz que treinou e porque treinou! (lol). No combate contra o ten chin han ele só desistiu para dar lugar a uma nova geração de campeões mais nada,ele diz isso mais nada. o kamehame do TG e mais forte que o dodonpa do ton pai pai,e a minha opinião!

Luigi Escreveu:o que e isso de estar sob disfarce se ele diz que treinou e porque treinou! (lol). No combate contra o ten chin han ele só desistiu para dar lugar a uma nova geração de campeões mais nada,ele diz isso mais nada. o kamehame do TG e mais forte que o dodonpa do ton pai pai,e a minha opinião!

Ainda não percebeste. O Muten Roshi fazia-se passar por outra pessoa. Ele tentava agir de modo completamente diferente do verdadeiro Kame Sennin que os pequenos Goku e Kuririn conheciam. E a prova de que ele não treinou é o simples facto de o seu poder de combate estar exactamente no mesmo ponto.

O combate entre o Muten e o Tenshinhan estava equilibrado, mas o Muten Roshi ia perder.



Acho que isto prova que ele tem consciência disso mesmo.

Quanto ao assunto o Kamehameha ou Dodonpa, digo-te que o Dodonpa do Tao Pai Pai é superior, isto se o Muten Roshi não estiver em full power. O Kamehameha é muito poderoso, mas nós vimos como o Dodonpa é devastador. Só não matou o Goku a sangue frio porque ele tinha um Dragon Ball a proteger o coração.

Pedro10RKZ Escreveu:

Luigi Escreveu:o que e isso de estar sob disfarce se ele diz que treinou e porque treinou! (lol). No combate contra o ten chin han ele só desistiu para dar lugar a uma nova geração de campeões mais nada,ele diz isso mais nada. o kamehame do TG e mais forte que o dodonpa do ton pai pai,e a minha opinião!

Ainda não percebeste. O Muten Roshi fazia-se passar por outra pessoa. Ele tentava agir de modo completamente diferente do verdadeiro Kame Sennin que os pequenos Goku e Kuririn conheciam. E a prova de que ele não treinou é o simples facto de o seu poder de combate estar exactamente no mesmo ponto.

O combate entre o Muten e o Tenshinhan estava equilibrado, mas o Muten Roshi ia perder.



Acho que isto prova que ele tem consciência disso mesmo.

Quanto ao assunto o Kamehameha ou Dodonpa, digo-te que o Dodonpa do Tao Pai Pai é superior, isto se o Muten Roshi não estiver em full power. O Kamehameha é muito poderoso, mas nós vimos como o Dodonpa é devastador. Só não matou o Goku a sangue frio porque ele tinha um Dragon Ball a proteger o coração.

PODERIA ter perdido,mas tambem poderia ter ganho,ve o episodio e ve o que ele diz mais,tentava agir de maneira diferente desculpa la pedro mas nao tem nada a ver! viste no 21 torneio quando o krillim atirou umas cuecas ao ar,ele foi logo a correr busca las chamas a isso agir de maneira diferente. Ele treinou e ponto final. TG>tao pai pai

Mas como é que explicas que ele tenha treinado e o seu poder de combate tenha ficado na mesma? Eu também posso dizer que o Kuririn é o mais forte de todos só porque me apetece, mas não o digo porque não tenho provas que fundamentem a minha opinião.
O Muten Roshi disse "poderia" no contexto em que estava conversar com o Tenshinhan. É claro que nunca se pode dar certezas de tudo, pois o combate não estava a ser desnivelado, mas o Tenshinhan já era superior ao Muten Roshi na altura, e para justificar isso basta verificar os poderes de combate dos dois. Nada melhor do que a ciência exacta que é a Matemática para comprovar factos. E contra factos, não há argumentos.

Pedro10RKZ Escreveu:Mas como é que explicas que ele tenha treinado e o seu poder de combate tenha ficado na mesma? Eu também posso dizer que o Kuririn é o mais forte de todos só porque me apetece, mas não o digo porque não tenho provas que fundamentem a minha opinião.
O Muten Roshi disse "poderia" no contexto em que estava conversar com o Tenshinhan. É claro que nunca se pode dar certezas de tudo, pois o combate não estava a ser desnivelado, mas o Tenshinhan já era superior ao Muten Roshi na altura, e para justificar isso basta verificar os poderes de combate dos dois. Nada melhor do que a ciência exacta que é a Matemática para comprovar factos. E contra factos, não há argumentos.

tudo o que eu te disse,eu vi no anime portanto isso ja sao grandes provas,melhor que isso nao ha!! lol

Luigi Escreveu:tudo o que eu te disse,eu vi no anime portanto isso ja sao grandes provas,melhor que isso nao ha!! lol

Viste o Muten Roshi a ser superior ao Tenshinhan? Viste alguma vez o Kamehameha a ser melhor que o Dodonpa? Viste o Muten Roshi a dizer que treinou enquanto estava a ser ele mesmo? Se viste, tudo bem, está confirmado. Não viste o mesmo anime que eu...

Pedro10RKZ Escreveu:

Luigi Escreveu:tudo o que eu te disse,eu vi no anime portanto isso ja sao grandes provas,melhor que isso nao ha!! lol

Viste o Muten Roshi a ser superior ao Tenshinhan? Viste alguma vez o Kamehameha a ser melhor que o Dodonpa? Viste o Muten Roshi a dizer que treinou enquanto estava a ser ele mesmo? Se viste, tudo bem, está confirmado. Não viste o mesmo anime que eu...

olha eu vi na serie isto-
Goku(no 22 torneio)>ten chin han(no torneio 22)>master roshi(no torneio 22)>goku(depois de subir a torre sagrada)>ton pai pai(quando foi derrotado pela primeira vez)

ainda há duvidas???

Como já foi indicado para ai duas páginas atrás por mim o poder do Roshi no 21º Torneio e 22ºTorneio não é o mesmo, o Roshi no 22ºTorneio está mais forte e isto é um facto dado pelo manga e como tal não é discutivel.

Luigi tens razão excepto talvez em dizer que o Goku é mais forte que o Tenshinhan.

Jimmy378 Escreveu:Como já foi indicado para ai duas páginas atrás por mim o poder do Roshi no 21º Torneio e 22ºTorneio não é o mesmo, o Roshi no 22ºTorneio está mais forte e isto é um facto dado pelo manga e como tal não é discutivel.

Luigi tens razão excepto talvez em dizer que o Goku é mais forte que o Tenshinhan.

jimmy mas quando o combate dos dois acabou o ten chin han admitiu que o son goku era um bocadinho superior a ele. (Pelo menos na versão portuguesa)

Luigi Escreveu:

Jimmy378 Escreveu:Como já foi indicado para ai duas páginas atrás por mim o poder do Roshi no 21º Torneio e 22ºTorneio não é o mesmo, o Roshi no 22ºTorneio está mais forte e isto é um facto dado pelo manga e como tal não é discutivel.

Luigi tens razão excepto talvez em dizer que o Goku é mais forte que o Tenshinhan.

jimmy mas quando o combate dos dois acabou o ten chin han admitiu que o son goku era um bocadinho superior a ele. (Pelo menos na versão portuguesa)

No manga ele diz que teve sorte e que foi por sorte que ele perdeu, também diz que o Songoku foi o melhor lutador de artes marciais, isto pode ser interpretado de duas maneiras: ou que o Songoku foi o mais forte ou que o seu último ataque demonstrou que era o mais hábil em termos de artes marciais e por consequência o melhor lutador.

Mas sim acho que podemos considerar que talvez o Songoku fosse ligeiramente mais forte que o Tenshinhan.

Penso que o Roshi sempre foi mais forte que o Tao Pai Pai, agora que o Cyborg Tao já é outra história.

Cyborg Tao > Muten-Roshi > Tao Pai Pai

O Roshi, além de ele ser um grande mestre de artes marciais, é também inteligente nos seus combates.

Não se esqueçam que o Kame poderia "transformar-se" e aumentar ainda mais o seu poder. Ora eu penso que ele venceria o Tao Pai Pai mesmo no estado normal. E o Kame também tinha mais experiencia visto ser muito mais velho que o Tao Pai Pai. Também era mais inteligente nos seu combates, pois Tao Pai Pai, apenas queria matar o seu oponente, enquanto que Roshi disfrutava da batalha.

Também no 22º Tenkaichi, Roshi deu provas de ser ligeiramente mais fraco que Tien, e este tinha o seu poder equivalente ao de Goku. Ora bem, o Goku antes de entrar para o Torneio deu uma coça ao Tao Pai Pai. Seguindo por esta lógica, aqui o Kame era um bocadinho mais fraco que Goku, mas o suficiente para dar cartas ao Tao Pai Pai.

No torneio seguinte, aparece o Cyborg Tao que demonstrou um grande crescimento de poder desde a sua última apariçao. Acredito que neste momento, Roshi era mais fraco que ele.

No Filme 2 de DBZ, vemos Roshi a vencer aqueles Saibamens metálicos e lutar contra os guerreiros do Dr. Wheelo. Aí ele provou que ainda estava em forma, e que possivelmente, quando nao tinha sono, quano já tivesse lido todas as revistas do mês e quando não estivessem a dar programas de aeróbica na televisão, ele treinava.... =). Não estou a ver o Tao Pai Pai a fazer a luta que Roshi fez contra os 3 guerreiros do segundo filme.

Mestre-Kame Escreveu:Não se esqueçam que o Kame poderia "transformar-se" e aumentar ainda mais o seu poder. Ora eu penso que ele venceria o Tao Pai Pai mesmo no estado normal. E o Kame também tinha mais experiencia visto ser muito mais velho que o Tao Pai Pai. Também era mais inteligente nos seu combates, pois Tao Pai Pai, apenas queria matar o seu oponente, enquanto que Roshi disfrutava da batalha.

Na sua transformação de full power, o Muten Roshi aumenta brutalmente o seu poder, deixando praticamente o Tao Pai sem esperanças. O que é certo é que o Muten Roshi não combate neste estado, aliás, ele mal tem capacidades para aguentar o seu corpo prestes a explodir no curto periódico de tempo em que faz o seu Kamehameha. O Tao Pai Pai podia aproveitar esta vertente a seu favor.

Mestre-Kame Escreveu:Também no 22º Tenkaichi, Roshi deu provas de ser ligeiramente mais fraco que Tien, e este tinha o seu poder equivalente ao de Goku. Ora bem, o Goku antes de entrar para o Torneio deu uma coça ao Tao Pai Pai. Seguindo por esta lógica, aqui o Kame era um bocadinho mais fraco que Goku, mas o suficiente para dar cartas ao Tao Pai Pai.

Isso não tem nada a ver. Um Tenkaichi Budoukai tem um combate completamente distinto de um combate natural. O Tenshinhan atacaria com muito mais potência, caso estivesse a combater o Muten Roshi noutro local que não a arena de combate. O próprio Kame Sennin admite que ia perder, e para comprovar tal afirmação basta dares uma olhadela no meu screenshot de um dos meus posts anteriores. O combate poderia parecer equilibrado, mas o Muten Roshi sempre soube, desde o momento em que iniciou a batalha, que o Tenshinhan estava num nível acima... o nível onde se encontrava o Goku.

Mestre-Kame Escreveu:No torneio seguinte, aparece o Cyborg Tao que demonstrou um grande crescimento de poder desde a sua última apariçao. Acredito que neste momento, Roshi era mais fraco que ele.

Não há dúvidas que essa mudança no Tao Pai Pai lhe deu um aumento de poder incrível. O Muten Roshi nessa altura não teria a mínima chance. Mas aqui não discutimos isso.

Mestre-Kame Escreveu:No Filme 2 de DBZ, vemos Roshi a vencer aqueles Saibamens metálicos e lutar contra os guerreiros do Dr. Wheelo. Aí ele provou que ainda estava em forma, e que possivelmente, quando nao tinha sono, quano já tivesse lido todas as revistas do mês e quando não estivessem a dar programas de aeróbica na televisão, ele treinava.... =). Não estou a ver o Tao Pai Pai a fazer a luta que Roshi fez contra os 3 guerreiros do segundo filme.

Bah... filmes. Incoerências. Para começar, não acredito que aqueles pequenos bichos (não têm nada a ver com Saibamen) fossem tão facilmente derrotados por alguém com 139 de poder de combate, e muito menos acredito que alguém com esse mesmo poder de combate conseguísse combater aqueles trÊs guerreiros de elite, que até mesmo o Goku teve dificuldades em combater.