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28-07-2008 18:33

Jimmy378 Escreveu:
Prince Escreveu:Pessoal já nos estamos a afastar do tópico inicial.
Se quiserem podem criar um tópico sobre o imenso aumento do poder do Goku visto que não estou a ver o Goku com um poder de 3.000.000 conseguir aguentar um com pelo menos mais de 30.000.000 no momento em que a luta começou. Sinceramemnte acho um exagero mas pronto.

O Freeza não tinha 30 milhões no inicio do combate com o Songoku, o Freeza avisa quando começa a usar 50% do seu poder, e ai é que o Songoku começa a usar o Kaiokenx10.

Peço desculpa pelo off topic foi o ultimo, mas era so para esclarecer.

Eu disse mais de 30.000.000 visto que isso corresponde a mais de 25% do seu máximo poder. O Freeza quando começou a luta de certeza que tinha uns 33% do seu máximo poder foi por isso que disse mais de 25%, tambem poderia ter dito mais de 30%.
Quando o freeza recebe o kamehameha já tinha mais do que 60.000.000 e isos corresponde a mais de 50%.
Acho impossivel o Goku que no início da batalha tinha um sento ryoku de 3.000.000 conseguir aguentar um com um poder de luta superior às 30.000.000 unidades.

28-07-2008 18:37

Prince Escreveu:
Jimmy378 Escreveu:
Prince Escreveu:Pessoal já nos estamos a afastar do tópico inicial.
Se quiserem podem criar um tópico sobre o imenso aumento do poder do Goku visto que não estou a ver o Goku com um poder de 3.000.000 conseguir aguentar um com pelo menos mais de 30.000.000 no momento em que a luta começou. Sinceramemnte acho um exagero mas pronto.

O Freeza não tinha 30 milhões no inicio do combate com o Songoku, o Freeza avisa quando começa a usar 50% do seu poder, e ai é que o Songoku começa a usar o Kaiokenx10.

Peço desculpa pelo off topic foi o ultimo, mas era so para esclarecer.
Eu disse mais de 30.000.000 visto que isso corresponde a mais de 25% do seu máximo poder. O Freeza quando começou a luta de certeza que tinha uns 33% do seu máximo poder foi por isso que disse mais de 25%, tambem poderia ter dito mais de 30%.
Quando o freeza recebe o kamehameha já tinha mais do que 60.000.000 e isos corresponde a mais de 50%.
Acho impossivel o Goku que no início da batalha tinha um sento ryoku de 3.000.000 conseguir aguentar um com um poder de luta superior às 30.000.000 unidades.

Ora ai está o que eu estava a dizer que é estranho, Goku em ssj tinha um sento ryoku de 150.000.000 ai conseguia lidar com o ataque de Freeza, mas na boa, a brincar que lidava, mas com um sento ryoku de 3.000.000 parace impossivel.

29-07-2008 09:32

O Freezer na 2ª Forma o Piccollo tava em taco de igualdade com ele mas quando este muda para a 3ª Forma ai as esperanças do Piccollo chegaram ao fim. LOL

Por isso a força do Piccollo era igual ou ligeiramente superior à do Freezer na 2ª Forma logo a do Goku devia ser maior ainda. Faz sentido.

E se na 2ª Forma Freezer tinha 10.000.000 logo Goku tinha de ter bem mais que isso.

29-07-2008 10:37

Gotrunks Escreveu:E se na 2ª Forma Freezer tinha 10.000.000 logo Goku tinha de ter bem mais que isso.

Na segunda forma, o Freeza tinha pouco mais do que 1 milhão de poder de combate.

E já agora, o Goku já estava a usar o Kaioken x10 mesmo antes do Freeza avisar que estava apenas a usar 50% do seu poder. Foi no momento que o Freeza avisou que aquilo era apenas 50% da sua força total que o Goku perdeu as esperanças e confiou apenas no Kamehameha com o Kaioken x20, sendo que de seguida utilizou o seu último trunfo, a Genki-dama.

29-07-2008 10:45

Sim mas o Goku não estava a usar isso o tempo todo.
No início da batalha ele não utilizou os kaio-ken, só o começou a utilizar mesmo para tentar defender-se do Freeza.
Por isso, isso não explica o facto do Goku com um Sento Ryoku de 3.000.000 aguentar com um de muito mais de 30.000.000.

29-07-2008 10:54

Prince Escreveu:
Jimmy378 Escreveu:
Prince Escreveu:Pessoal já nos estamos a afastar do tópico inicial.
Se quiserem podem criar um tópico sobre o imenso aumento do poder do Goku visto que não estou a ver o Goku com um poder de 3.000.000 conseguir aguentar um com pelo menos mais de 30.000.000 no momento em que a luta começou. Sinceramemnte acho um exagero mas pronto.

O Freeza não tinha 30 milhões no inicio do combate com o Songoku, o Freeza avisa quando começa a usar 50% do seu poder, e ai é que o Songoku começa a usar o Kaiokenx10.

Peço desculpa pelo off topic foi o ultimo, mas era so para esclarecer.
Eu disse mais de 30.000.000 visto que isso corresponde a mais de 25% do seu máximo poder. O Freeza quando começou a luta de certeza que tinha uns 33% do seu máximo poder foi por isso que disse mais de 25%, tambem poderia ter dito mais de 30%.
Quando o freeza recebe o kamehameha já tinha mais do que 60.000.000 e isos corresponde a mais de 50%.
Acho impossivel o Goku que no início da batalha tinha um sento ryoku de 3.000.000 conseguir aguentar um com um poder de luta superior às 30.000.000 unidades.

33%? Experimenta antes 2 ou 3% do seu poder verdadeiro, é uma explicação muito longa, mas gostava de referir que o Freeza no combate com o Songoku diz que está a usar uma fracção muito pequena do seu poder verdadeiro.

http://anime.myfavoritegames.com/anime-m...lions.html

Leiam isto, está em inglês e é uma explicação enorme que aborda todos os pontos da luta do Songoku com o Freeza, quem quiser aprender e depois argumentar o que leu óptimo, quem não quiser ler e inventar teorias da batata por pura diversão está à vontade mas assim nunca vão aprender nada.

Aviso já que quem ler tem um longo texto pela frente, mas que aprendem bastante la isso aprendem.

29-07-2008 11:29

Não concordo.
Acredito mais que o Goku tenha usado o Kaio-ken o tempo todo do que o Freeza só ter usado poucos procentos do seu ki.
Se o Freeza tivesse a lutar com só 2 ou 3 procentos, mais tarde quando estava a lutar a 50% teria que estar muito mais forte. Sinceramente esta explicação não tem cabimento.
Depois se com 3 ou 4 % já era mais forte qual era a necessidade de aumentar até aos 50%. Depois ele diz uma coisa parecida como: Calculei que com 50 % do meu poder posso te fazer pedaços. Isso só prova que o Goku tinha um poder que ageuntaria com um 40% da força do Freeza e não acredito que o Goku aguentaria com 10 vezes menos que esse poder.
A explicação que dou é que o poder básico do Goku era de 3.000.000 mas podia aumentar mais e por essa razão é que consegue mesmo aguentar o Freeza quando se encontrava a 50% do seu poder.

29-07-2008 11:36

Prince Escreveu:Não concordo.
Acredito mais que o Goku tenha usado o Kaio-ken o tempo todo do que o Freeza só ter usado poucos procentos do seu ki.
Se o Freeza tivesse a lutar com só 2 ou 3 procentos, mais tarde quando estava a lutar a 50% teria que estar muito mais forte. Sinceramente esta explicação não tem cabimento.
Depois se com 3 ou 4 % já era mais forte qual era a necessidade de aumentar até aos 50%. Depois ele diz uma coisa parecida como: Calculei que com 50 % do meu poder posso te fazer pedaços. Isso só prova que o Goku tinha um poder que ageuntaria com um 40% da força do Freeza e não acredito que o Goku aguentaria com 10 vezes menos que esse poder.
A explicação que dou é que o poder básico do Goku era de 3.000.000 mas podia aumentar mais e por essa razão é que consegue mesmo aguentar o Freeza quando se encontrava a 50% do seu poder.

Como é explicado no link que eu meti...o Songoku não usa o Kaiokenx10 o tempo inteiro, isto é evidente porque ele não apresenta nenhuma aura em seu redor durante grande parte do combate com o Freeza, e quando o Songoku usa o Kaioken apresenta sempre uma aura em seu redor.

E também é explicado no topico o porquê do Freeza estar a a usar uma porção minima do seu poder, o poder escondido do Songoku é o facto de ele ser capaz de usar o Kaiokenx20 tal como o Tenshinhan explica e com o Kaiokenx20 o Songoku aguentaria o Freeza a 10%, 20%,30% ou 40%.

De novo o link que eu meti explica isso tudo...razão pela qual todos os tópicos referentes ao poder do Songoku e Freeza não terem poderes na casa das centenas de milhões serem imediatamente fechados.

29-07-2008 11:41

Sim eu já li e não concordo...
Como disse anteriormente acredito mais que o Goku estivesse a usar o kaio-ken do que o Freeza 3 ou 4 procentos do seu poder.
O facto de eu dizer que acredito mais não quer dizer que seja correcto. Simplesmente isso quer dizer que para mim têm mais lógica o Goku ter usado o Kaio-ken do que o Freeza ter usado pouco do seu poder.
Como disse no post anterior, penso que o poder do Goku máximo do Goku estava acima dos 3.000.000 e por essa razão ainda consegue aguentar uns poucos segundos antes de utilizar o Kaio-Ken x10.

29-07-2008 11:45

Prince Escreveu:Sim eu já li e não concordo...
Como disse anteriormente acredito mais que o Goku estivesse a usar o kaio-ken do que o Freeza 3 ou 4 procentos do seu poder.
O facto de eu dizer que acredito mais não quer dizer que seja correcto. Simplesmente isso quer dizer que para mim têm mais lógica o Goku ter usado o Kaio-ken do que o Freeza ter usado pouco do seu poder.
Como disse no post anterior, penso que o poder do Goku máximo do Goku estava acima dos 3.000.000 e por essa razão ainda consegue aguentar uns poucos segundos antes de utilizar o Kaio-Ken x10.

Ok, mas o que eu estou a dizer é que o Songoku não usa o Kaiokenx10, no manga é indicado quando ele começa a usar o Kaiokenx10 Prince, o Akira Toriyama não se engana nas auras e o Songoku apresenta sempre uma aura quando está a usar o Kaioken, e quando ele começa a usar o Kaiokenx10 o Kaib diz que ele já está a usar esse ataque.

Antes disso quando o Freeza estava a usar o minimo das suas forças ele dizia o oposto, que o Songoku e o Freeza eram equivalentes.

O poder máximo do Songoku corresponderia ao Kaiokenx20 que é de 60 milhões.

Não se podem esqueçer que era na saga do Freeza que era suposto acabar o Dragon Ball Z, dai haver estes aumentos enormes de poder não só em relação ao Songoku e Freeza, mas tambem em relação ao Piccolo, Vegeta...e por ai fora.

29-07-2008 12:03

Meu vou explicar de outra maneira visto que parece que ainda não entendeste.

O que acredito:
O poder básico do Goku era de 3.000.000 e podia aumentar esse poder.

Entre o kaio-ken x10 todo o tempo e o Freeza com 3 ou 4% acredito mais no kaio-ken.
É óbvio que sei que o Aktra nunca se engana nas auras mas me parece muito mais lógico o do kaio-ken do que a cena dos 3 ou 4% procentos.

Quando o Akira estava a fazer a luta do Goku vs Freeza já tinha em mente continuar a história.

29-07-2008 12:14

É explicito no manga que o Songoku não usa o Kaiokenx10 o tempo inteiro. Por isso a hipotese do Freeza usar 3% do seu poder é a que faz mais sentido.

Atenção eu não digo que o Freeza use sempre apenas 3% do seu poder verdadeiro e depois passe logo para 50%, acredito que ele use mais quando decide combater com o Songoku sem usar os braços por exemplo.

O Freeza sabe que o Songoku não deu o seu máximo ainda, a verdade é que os 3 milhões do Songoku não são nada quando sabemos que ele podia chegar aos 60 milhões com o Kaioken.

Outro factor importante para terem bem a noção do aumento do poder do Freeza quando usa os 50%, é o facto de num segundo o Songoku estar confiante que o Freeza estava a mentir e no outro, com uma expressão incrédula ele diz.

"Não...isto não é nenhum bluff."

29-07-2008 12:23

Houve uns momentos em que o Freeza mesmo estando com o 50% o Goku ainda lhe conseguia aguentar.
Se o poder do Goku nesse momento fosse de 3.000.000 e do Freeza 60.000.000, o Goku nunca aumentaria assim tanto. É por essa razão que acho que o poder do Goku era superior às 3.000.000 unidades.
Depois o facto de o Freeza supostamente ir de 3% ao 50% estando ele a ganhar só prova que isso não têm sentido na minha opinião.

29-07-2008 12:37

Concordo com o Prince pois o Piccollo estava a dar sova no Freezer quando este estava na 2ª Forma logo Freezer na 2ª forma nunca estaria a usar apenas 3% do seu poder. Depois quando Frezeer mudou para a 3ª Forma ai sim o Piccollo começou a levar tareia. Por isso contra o Goku o Frezeer utilizou sempre mais do que 2% ou 3% do seu poder!

29-07-2008 12:38

Prince Escreveu:Houve uns momentos em que o Freeza mesmo estando com o 50% o Goku ainda lhe conseguia aguentar.
Se o poder do Goku nesse momento fosse de 3.000.000 e do Freeza 60.000.000, o Goku nunca aumentaria assim tanto. É por essa razão que acho que o poder do Goku era superior às 3.000.000 unidades.
Depois o facto de o Freeza supostamente ir de 3% ao 50% estando ele a ganhar só prova que isso não têm sentido na minha opinião.

O Songoku nunca aguentou com o Freeza a 50%, o Freeza dá-lhe uma cotovelada, prega-lhe uma rasteira e vai-se embora a saltitar estando completamente a gozar com o Songoku, a partir dai o Songoku começa a usar o Kaiokenx10 e é mesmo assim completamente dominado sem grande esforço por parte do Freeza, a única altura em que o Songoku surpreende o Freeza é quando usa o Kaiokenx20.

Isto é referente ao poder Full power do Freeza não há sua 2ªForma

29-07-2008 12:49

Sim mas se uma cotovelada daquelas não lhe causou um dano que deveria de ter causado sendo o poder do Goku 20 vezes mais baixo que o do Freeza isso só prova que Goku é que teria um poder alto e não o Freeza ter aumentado o seu poder de uma maneira brutal.

29-07-2008 12:52

Prince Escreveu:Sim mas se uma cotovelada daquelas não lhe causou um dano que deveria de ter causado sendo o poder do Goku 20 vezes mais baixo que o do Freeza isso só prova que Goku é que teria um poder alto e não o Freeza ter aumentado o seu poder de uma maneira brutal.

Ou então que o Freeza estava simplesmente a gozar com o Songoku e ainda não estava a usar 50% do seu poder sequer. Na realidade ele não precisava de o fazer.

30-07-2008 19:52

Acho que os vossos poderes tao muito acima das médias ou então abaixo delas,goku ssj e frieza em 100% tinham entre 10.000.000 a 15.000.000 para ser mais preciso frieza tinha 13 milhões e goku 15 milhões reparem bem frieza na primeira forma tinha por volta 530.000 poder de luta,entao frieza a tranformarsse para segunda forma duplica o seu poder o seja da mais ou menos num 1.000.000 e depois na 3º forma deve triplicar o seu poder para 3.000.000 e para a sua ultima forma digamos que fique pelos 7.000.000 ou 8.000.000 depois passando pelos 25%,50%,75% e até 100%o seu poder aumentava talvez milhão por milhão!acho que é assim pois esses poderes tão mesmo muito altos,e não é para gozar com ninguem mas e o que acho!

Cumps

08-10-2008 16:20

Uma coisa e certa o Goku não esta a usar o kaioken no tempo todo de combate. Como o Jimmy disse não vemos uma aura a volta dele o combate inteiro. E como o Prince disse e muito bem o poder inicial do Goku era de 3,000,000 mas ele podia aumenta lo mesmo sem usar o Kaioken. E o que eu acho! Pelo menos faz sentido, o Goku com 3,000, 000 não aguentaria com um adversário com 60,000,000 de unidades.

11-11-2008 00:50

(08-10-2008 16:20)Luigi Escreveu: Uma coisa e certa o Goku não esta a usar o kaioken no tempo todo de combate. Como o Jimmy disse não vemos uma aura a volta dele o combate inteiro. E como o Prince disse e muito bem o poder inicial do Goku era de 3 000 000 mas ele podia aumenta lo mesmo sem usar o Kaioken. E o que eu acho! Pelo menos faz sentido, o Goku com 3 000 000 não aguentaria com um adversário com 60 000 000 de unidades.

Goku usou o Kaioken embutido, por isso ele aguentou com Freeza.

30-12-2008 16:02

Esta e a minha teoria: Enquanto SonGoku tentava fazer uma Genki Dama era atacado por Freezer mas enquanto reunia poderes/forças para a Genki Dama, daí ele armazenou poderes que seriam para a Genki Dama mas como Freezer descobriu antes de a poder usar, Freezer e Goku lutaram e Goku conseguiu aguentar Freezer pois com as energias armazenadas da Genki Dama.

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