Olá ai Dragon Ball Portugal. Costumava postar aqui, porém muito trabalho tira-me todo o tempo livre.
Notei neste forum, gostem muito de medir o poder de combate dos vários personagens. Não ir colocar power levels, pois só totalmente contra isto. Por outras palavras, tal como Toriyana não precisou usar apartir da Saga de Namek, também não ir usar (já tinha dito isto, porém resolvi dizer outra vez).
Em vez disto, algo mais concreto.

Vegeta uma vez para Trunks (após este último, golpear Fat-Buu) que poder não é todo numa luta, mas mais importante são as técnicas de luta, ou seja, um personagem tende várias características, aliado ao ambiente poderia vencer um personagem mais forte.
É nas características, que eu queria chegar. Qual o personagem teria mais percentagem em expandir ao máximo os seus poderes, para além dos limites em questão.
Ou seja, Goku atingiu o seu limite treinando (o Super Saiyajin 3), para superar o limite e atingir o estado estável - o estado de SSj4.
Porém, mesmo neste estado Goku tinha limites, ou seja, apartir dai já não tinha mais espaço de manobra para mais. Tendo por isto que recorrer a outros meios exteriores para ir mais além.
Porém existe personagens que têm margens maiores para expandir os seus limites.

Irei colocar aqui alguns exemplos:


Cell Perfect Form

Um dos adversários mais dificeis de Dragon Ball, é também um dos que tem mais características que aumentam de uma maneira abismal o nível de poder. Se não basta-se as células de Saiyajin (o que ajudam e muito no aumento). Ainda tem as células de Piccolo (para regenerar (se a cabeça não for danificada)). É em caso de emergência, se o seu corpo explodir todo (com a excepção da célula principal na cabeça), voltar de volta. Foi o que aconteceu na batalha contra Gohan SSj 2, Cell voltou com seus poderes largamente aumentados, bem próximos do SSj 2.
Sem dúvida, um dos personagem com maior margem de manobra para aumentar largamente. Podemos referir que Cell teria hipóteses quase infinitas de aumentar os seus poderes. Derivado sobretudo a estas 3 características. Era bem provável, que seus poderes podiam chegar e ultrapassar os poderes do Saiyajin 4 (por exemplo).






Majin Buu

Além da capacidade de regeneração elevado, a absorção de individuos, podia aumentar enormemente os seus poderes. Super Buu (mais poderoso de todos os Buu, sem contar absorções). absorveu vários individuos e seu poder aumentou.
Se Super Gohan, conseguisse absorver Vegetto Super Super Saiyajin, era bem provável que se torna-se o mais forte, de todo o Universo Dragon Ball. Suas margens para aumentar seus poderes eram realmente enormes para atingir os limites mais longinquos.




Metal Rildo

Se sem dúvida para mim, o personagem que tem mais manobra para aumentar o nível de poder para o limite ou mais além.
Metal Rildo, contralava o metal o planeta o que aumentou bem as suas capacidades. Embora não tivesse o poder no interior do seu corpo (interior), fazia dele um dos personagens com limites bem longe. Se conseguisse controlar todo o metal do universo, era um osso duro de roer até para Gogetta Super Saiyajin 4.




Super C-17

Um personagem de poder elevado (só a fusão base, já lhe dava poderes tremendos). A capacidade de absorver o Ki dos adversários era de facto letal. Exemplo disto, foi quando Goku em SSj 4, lhe atirou um Kame-Ha-me aumentado 10 vezes. Praticamente ficou ao nível de Super Saiyajin 4. Se dúvida, um adversário perigoso, sendo o seu poder aumentar tanto ou mais em questão do oponente (pois o individuo para ganhar tinha que usar energia, e Super C-17 podia absrove toda a energia). Ou seja, sempre se encontrava um passo ou dois à frente. Sem dúvida, um guerreiro com margem para atingir grandes níveis de poder. A questão central, será o seu corpo podia absorver e guardar todas estas energias? Era possível, afinal Super C-17 é a maquina andróide perfeita e se consegui sobreviver ao Kame-Ha-Me aumentado 10 vezes, de certeja que sobrevivia a todo.



Escolhi aqueles que têm mais oportunidades de aumentar o seus poderes-base de uma maneira rápida e gradual. Ou seja, personagens que podiam atingir bons limites (e mais além).

Qual será o teu? Para ti quem tem mais probabilidades?

Ora bem... O Rildo so comia metal, o Buu absorvia-o logo, depois o C17 tirava a energia todo dele e logo aseguir o Cell engolia o C17 :B

Por isso, nao sei, mas pode ser equivalente ( nao muito )

Robalo, és saboroso e suculento
Vou-te dar uma trinca quando cá vieres
Tens tantas proteínas e nutrientes,
Estou aqui para ti, mas só quando quiseres. Ganda Pedro, sim senhor !

Para mim não são nenhum que nomeaste.
Para mim são os Saiyajins o que mais possiblidade têm para aumentar o seu poder por isso dos que nomeaste voto no Cell.

Prince Escreveu:Para mim não são nenhum que nomeaste.
Para mim são os Saiyajins o que mais possiblidade têm para aumentar o seu poder por isso dos que nomeaste voto no Cell.

Saiyajins tinham limite, repara em Goku SSj 3. Seu corpo não aguentava tanta energia física. Incluindo Gogeta SSj 4 só duro alguns minutos (como disse Goku como era uma função SSj 4 era necessário mais poder, logo a função durava menos). Os Saiyajins tinham limite físico (corpo, resistência). Buu e Cell tinham células para regenerar o corpo. Rildo controla o metal, mas era exterior ao seu corpo e Super C-17 aborveu o Kame-Ha-Me aumentado 10 vezes, era provável que suportava praticamente tudo.

daniel gamer Escreveu:

Prince Escreveu:Para mim não são nenhum que nomeaste.
Para mim são os Saiyajins o que mais possiblidade têm para aumentar o seu poder por isso dos que nomeaste voto no Cell.

Saiyajins tinham limite, repara em Goku SSj 3. Seu corpo não aguentava tanta energia física. Incluindo Gogeta SSj 4 só duro alguns minutos (como disse Goku como era uma função SSj 4 era necessário mais poder, logo a função durava menos). Os Saiyajins tinham limite físico (corpo, resistência). Buu e Cell tinham células para regenerar o corpo. Rildo controla o metal, mas era exterior ao seu corpo e Super C-17 aborveu o Kame-Ha-Me aumentado 10 vezes, era provável que suportava praticamente tudo.

O goku só não aguentava porque ainda não controlava bem a transformação.
O gotenks sim já controlava bem a transformação e não vemos ele ter problemas com essa transformação.
Aquilo do gogeta é compreensivel por ser uma fusão mas tambem vemos o goku com o SSJ4 e no entanto ele aguentavasse bem.
Para mim os Saiyajins não têm limite e aumentam o seu poder sem precisarem de outros.

Prince Escreveu:

daniel gamer Escreveu:

Prince Escreveu:Para mim não são nenhum que nomeaste.
Para mim são os Saiyajins o que mais possiblidade têm para aumentar o seu poder por isso dos que nomeaste voto no Cell.

Saiyajins tinham limite, repara em Goku SSj 3. Seu corpo não aguentava tanta energia física. Incluindo Gogeta SSj 4 só duro alguns minutos (como disse Goku como era uma função SSj 4 era necessário mais poder, logo a função durava menos). Os Saiyajins tinham limite físico (corpo, resistência). Buu e Cell tinham células para regenerar o corpo. Rildo controla o metal, mas era exterior ao seu corpo e Super C-17 aborveu o Kame-Ha-Me aumentado 10 vezes, era provável que suportava praticamente tudo.

O goku só não aguentava porque ainda não controlava bem a transformação.
O gotenks sim já controlava bem a transformação e não vemos ele ter problemas com essa transformação.
Aquilo do gogeta é compreensivel por ser uma fusão mas tambem vemos o goku com o SSJ4 e no entanto ele aguentavasse bem.
Para mim os Saiyajins não têm limite e aumentam o seu poder sem precisarem de outros.

Gotenks SSj 3 também tinha limite. Repara antes da fusão ternimar (30 minutos) Super Saiyajin 3 acabou primeiro. Ou seja, primeiro acabou o Super Saiyajin 3 depois acabou os efeitos da Fusion Dance. O que mostra que o SSj 3 tinha limite físico energêtico. Super Saiyajin 4 é um estado estável. É basicamente a energia que o Super Saiyajin 3 libertada do corpo, agora ficava guarda no corpo (repara a diferença do SSj 3 para o SSj 4 é menor, que a diferença do SSj 2 para o SSj 3, como esta última é menor que a distância do SSj 1 para o SSj 2). Como já disse (num outro post), o SSj 4 é o estado estável do saiyajin, sendo não a evolução directa (e mais um Best-off das características da Saiyajin).

Sim mas eu acho que só tem um limite quando a personagem não está habituada à transformação ou por outro motivo que o faça não aguentar a transformação.
Não digo que o SSJ3 não seja mais estável que o SSJ4 mas acho que se o goku se transformasse em SSJ4 no DBZ ele tambem iria ter problemas por não estar acostumado.
Digamos que o crescimento dele quando se transformou em SSJ4 fez com que ele podesse aguentar a transformação.

Prince Escreveu:Sim mas eu acho que só tem um limite quando a personagem não está habituada à transformação ou por outro motivo que o faça não aguentar a transformação.
Não digo que o SSJ3 não seja mais estável que o SSJ4 mas acho que se o goku se transformasse em SSJ4 no DBZ ele tambem iria ter problemas por não estar acostumado.
Digamos que o crescimento dele quando se transformou em SSJ4 fez com que ele podesse aguentar a transformação.

O SSj 4 é um estado à parte. Por exemplo, sem Goku tivesse cauda, quando se transformou em SSj 1 (primeira vez)e em seguida tranforma-se em OOzaru ia logo para o estado SSj 4 (era óbvio que o estado de SSj4 era em ternos de poder inferior ao que vimos no GT).
Como eu disse o estado de SSj4 é um estado à parte. Os saiyajins também podiam aumentar o seu nível de poder, mas era treinando. E claro se o seu corpo aguentava (Vegeta, nunca consegiu o estado SSj 3, por exemplo (o seu limite treinando era proventura o SSj 2).
O que quero saber, é que todos personagens sem limite físico (corpo, matéria) podiam ir mais além.

Sim nem eu o digo, já disse no outro tópico que acho que o SSJ4 é outra coisa diferente por isso é que é necessário cauda para a atinguir.
Lá por o Vegeta não conseguir avançar mais não quer dizer que era o seu limite.
Talvez ele não estivesse a fazer o treino que era preciso para aumentar o seu poder.
Para mim o Cell é o que sem as absorções o que mais consegue aumentar o seu poder dos que disseste.

Prince Escreveu:Sim nem eu o digo, já disse no outro tópico que acho que o SSJ4 é outra coisa diferente por isso é que é necessário cauda para a atinguir.
Lá por o Vegeta não conseguir avançar mais não quer dizer que era o seu limite.
Talvez ele não estivesse a fazer o treino que era preciso para aumentar o seu poder.
Para mim o Cell é o que sem as absorções o que mais consegue aumentar o seu poder dos que disseste.

Utilizador Prince, não é só possuir cauda. Além da cauda é necessário ser Saiyajin e controlar o Oozaru.
Basicamente o SSj4 é controlar o poder do Gold OOzaru na forma Saiyajin (por outras palavras,o poder fica concentrado).
É natural que o SSj 4 ficou muito poderoso no GT, foi porque Goku treinou muitos anos, ou seja o poder-base era enorme. Quando começou a tranformar-se em Oozaru era muita maior que o necessário (pois Goku passou por muitas coisas). Digo necessário, pois se Goku tivesse cauda (antes), podia ter esta transformação antes. Só como disse, não era tão poderosa, como a conhecia.
Os verdadeiros estados de Super Saiyajin são basicamente: 1, 2 e 3.
O erro do GT, foi chamar ao SSj 4, Super Saiyajin, porque de Super Saiyajin é diferente. Como eu disse, é um estado à parte. E logo que tem limite.
No que disse respeito a Vegeta, eu disse anteriormente, que ele não chegou ao estado de SSj 3, porque ele viu o problema que era, então preferiou desenvolver o estado SSj 2, um pouco. Mas também no episódio 55 do GT (antes de se encontrar com Bulma, e depois de sair do banho), ele disse:" Desde então mudei os meus interesses, decidi não seguir mais Kakarotto. Apenas interesso até que limite posso chegar. Não tenho possibilidades de ficar mais forte". Depois entrar e fala com bulma sobre Goku e Super Saiyajin 4.

Desculpem o off-Topic

Queria saber, quem tinha mais possibilidades de aumentar de uma maneira rápida e em grande número a extensão dos seus poderes. (este tópico não é para falar das diferenças entre SSj 3 e SSj4).

Muito bom topico..

Para mim é sem duvida o Buu.
Se ele tivesse absorvido o Gogetta nunca mais ninguem lhe podia fazer força.

O Rild e o S17 não acho que fossem tão possantes como o Cell e o Buu, principalmente o Buu.

daniel gamer Escreveu:

Prince Escreveu:Sim nem eu o digo, já disse no outro tópico que acho que o SSJ4 é outra coisa diferente por isso é que é necessário cauda para a atinguir.
Lá por o Vegeta não conseguir avançar mais não quer dizer que era o seu limite.
Talvez ele não estivesse a fazer o treino que era preciso para aumentar o seu poder.
Para mim o Cell é o que sem as absorções o que mais consegue aumentar o seu poder dos que disseste.

Utilizador Prince, não é só possuir cauda. Além da cauda é necessário ser Saiyajin e controlar o Oozaru.
Basicamente o SSj4 é controlar o poder do Gold OOzaru na forma Saiyajin (por outras palavras,o poder fica concentrado).
É natural que o SSj 4 ficou muito poderoso no GT, foi porque Goku treinou muitos anos, ou seja o poder-base era enorme. Quando começou a tranformar-se em Oozaru era muita maior que o necessário (pois Goku passou por muitas coisas). Digo necessário, pois se Goku tivesse cauda (antes), podia ter esta transformação antes. Só como disse, não era tão poderosa, como a conhecia.
Os verdadeiros estados de Super Saiyajin são basicamente: 1, 2 e 3.
O erro do GT, foi chamar ao SSj 4, Super Saiyajin, porque de Super Saiyajin é diferente. Como eu disse, é um estado à parte. E logo que tem limite.
No que disse respeito a Vegeta, eu disse anteriormente, que ele não chegou ao estado de SSj 3, porque ele viu o problema que era, então preferiou desenvolver o estado SSj 2, um pouco. Mas também no episódio 55 do GT (antes de se encontrar com Bulma, e depois de sair do banho), ele disse:" Desde então mudei os meus interesses, decidi não seguir mais Kakarotto. Apenas interesso até que limite posso chegar. Não tenho possibilidades de ficar mais forte". Depois entrar e fala com bulma sobre Goku e Super Saiyajin 4.

Desculpem o off-Topic

Queria saber, quem tinha mais possibilidades de aumentar de uma maneira rápida e em grande número a extensão dos seus poderes. (este tópico não é para falar das diferenças entre SSj 3 e SSj4).

1° Não sei porque estas a continuar com a história do SSJ1, SSJ2 e SSJ3 (SSJ4 fora disso) visto que eu já disse que concordo que o SSJ4 não faz parte dos SSJ de cabelo amarelo.

Para dominar o Oozaru não é preciso ser SSJ, o Vegeta dominava o seu estado Oozaru mesmo não sendo um SSj no momento que a dominava... Os elites controlam essa fase.
Agora para o Golden Oozaru é preciso ter o SSJ.

Depois os limites são no momento que ele estava a falar... tipo o gohan no Z tambem esteve no seu limite mas não quer dizer que não podia ter mais poder... O limite é no momento que a pessoa fala e não para sempre.

Desculpem pelo Off-topic

Prince Escreveu:

daniel gamer Escreveu:

Prince Escreveu:Sim nem eu o digo, já disse no outro tópico que acho que o SSJ4 é outra coisa diferente por isso é que é necessário cauda para a atinguir.
Lá por o Vegeta não conseguir avançar mais não quer dizer que era o seu limite.
Talvez ele não estivesse a fazer o treino que era preciso para aumentar o seu poder.
Para mim o Cell é o que sem as absorções o que mais consegue aumentar o seu poder dos que disseste.

Utilizador Prince, não é só possuir cauda. Além da cauda é necessário ser Saiyajin e controlar o Oozaru Gold.
Basicamente o SSj4 é controlar o poder do Gold OOzaru na forma Saiyajin (por outras palavras,o poder fica concentrado).
É natural que o SSj 4 ficou muito poderoso no GT, foi porque Goku treinou muitos anos, ou seja o poder-base era enorme. Quando começou a tranformar-se em Oozaru Gold era muita maior que o necessário (pois Goku passou por muitas coisas). Digo necessário, pois se Goku tivesse cauda (antes), podia ter esta transformação antes. Só como disse, não era tão poderosa, como a conhecia.
Os verdadeiros estados de Super Saiyajin são basicamente: 1, 2 e 3.
O erro do GT, foi chamar ao SSj 4, Super Saiyajin, porque de Super Saiyajin é diferente. Como eu disse, é um estado à parte. E logo que tem limite.
No que disse respeito a Vegeta, eu disse anteriormente, que ele não chegou ao estado de SSj 3, porque ele viu o problema que era, então preferiou desenvolver o estado SSj 2, um pouco. Mas também no episódio 55 do GT (antes de se encontrar com Bulma, e depois de sair do banho), ele disse:" Desde então mudei os meus interesses, decidi não seguir mais Kakarotto. Apenas interesso até que limite posso chegar. Não tenho possibilidades de ficar mais forte". Depois entrar e fala com bulma sobre Goku e Super Saiyajin 4.

Desculpem o off-Topic

Queria saber, quem tinha mais possibilidades de aumentar de uma maneira rápida e em grande número a extensão dos seus poderes. (este tópico não é para falar das diferenças entre SSj 3 e SSj4).

1° Não sei porque estas a continuar com a história do SSJ1, SSJ2 e SSJ3 (SSJ4 fora disso) visto que eu já disse que concordo que o SSJ4 não faz parte dos SSJ de cabelo amarelo.

Para dominar o Oozaru não é preciso ser SSJ, o Vegeta dominava o seu estado Oozaru mesmo não sendo um SSj no momento que a dominava... Os elites controlam essa fase.
Agora para o Golden Oozaru é preciso ter o SSJ.

Depois os limites são no momento que ele estava a falar... tipo o gohan no Z tambem esteve no seu limite mas não quer dizer que não podia ter mais poder... O limite é no momento que a pessoa fala e não para sempre.

Desculpem pelo Off-topic

Esqueçi de acrescentar a palavra Gold, é o dá, estudar e a escrever outra coisa ao mesmo tempo. Agora acrescentei. Obrigado ai.
Limite agora ou no futuro, cada intrepreta como quere. Se treinou durante anos e nunca consegui, é provável que não conseguisse. Afinal, o próprio Vegeta admitiu, e ele prórpio sabe melhor que ninguém, o corpo era dele. Além disto, desde a luta contra Kid Buu, ele afirma que Kakarotto é superior.

Chega de Off-Topic.

Eu penso que seja o Buu...

Ele era bastante poderoso e se tivesse absorvido o Vegetto correctamente seria invencível...

O Cell também o podia fazer, mas em estado normal, ou seja, sem absorver ninguém, o Buu era mais forte que cell, daí a minha escolha, dentre as tuas opções...

Mas acho que são os Saiyans, cujo poder tem mais probabilidades de aumentar muito...

Ansioso pelo verão para ver a minha Rocks *-*





Both by Bender.

» Prince - 11-11-21:22 -- hahahhaa granda Bende

Trunks USSJ ma Braga mate(title under construction xD)

eu acho que o que podia evoluir mais o seu poder era o buu,se ele viesse a absorver o vegeku,com certeza se ia tornar invencível e ninguém mais poderia lhe fazer frente,sem contar que poderia absorver mais guerreiros. a seguir penso que seja o cell,por causa das razoes que ja foram ditas,e o que tinha menos probabilidade era o super c17,porque se alguem ja soubesse a sua capacidade de absorcao era facil vence lo com golpes fisicos!

Para mim sao os sayans mas dos que nomeaste e o buu pois pode continuar absorver pessoas mesmo depois de abssorver o vegito, tornadose o mais forte do universo e do sub-mundo.

Sem duvida o Buu alem de ser o mais forte , a maneira de absorver os inimigos era mais rapida e mortifora , o Cell não voto porque sendo o mais fraco destes 4 tambem , era mais dificil de conseguir absorver os inimigos , o Rildo acho que não apesar de conseguir muito metal se fosse absorvido pelo Buu, nao teria hipodeses e tmb era limitado porque so podia absorver metal, e em relaçao ao Super C17 , não porque absorvia simplesmente KI e se fosse atacado com uma bola de energia muito poderosa sem duvida não a conseguiria oabsorver.

.

Bem para começar o Cell não está ao nivel dos restantes participantes, e o Super 17 é muito mais forte que o Rildo e o Gohan Buu juntos sem contar que lhes pode absorver a energia de todos os ataques que fizerem.

Por isso dos quatro o Super 17 teria clara vantagem e conseguiria acabar com os outros três com um único ataque na minha opinião.

Mas em relação a potencial, para mim os saiyans a são os que têm mais potencial. O seu poder aumenta facilmente com cada combate e experiência à beira da morte, são seres cujo o principal objectivo é o combate, guerreiros de alma com um enorme talento. E por muito forte que seja o seu adversário acabam sempre por vencer adquirindo cada vez mais poder.

Basta ver por exemplo a evolução do Songoku, como ele começou e acabou.

Jimmy378 Escreveu:Bem para começar o Cell não está ao nivel dos restantes participantes, e o Super 17 é muito mais forte que o Rildo e o Gohan Buu juntos sem contar que lhes pode absorver a energia de todos os ataques que fizerem.

Por isso dos quatro o Super 17 teria clara vantagem e conseguiria acabar com os outros três com um único ataque na minha opinião.

Mas em relação a potencial, para mim os saiyans a são os que têm mais potencial. O seu poder aumenta facilmente com cada combate e experiência à beira da morte, são seres cujo o principal objectivo é o combate, guerreiros de alma com um enorme talento. E por muito forte que seja o seu adversário acabam sempre por vencer adquirindo cada vez mais poder.

Basta ver por exemplo a evolução do Songoku, como ele começou e acabou.

outro exemplo e o Teen Gohan quando passou de normal para SSJ no templo com o Goku...viu-se uma grande mudanca de poder e depois apra SSJ2 o poder quase triplicou(penso eu)

Made By: GSS

Aposto que seja o Buu, se eleabsorver-se o Vegetto se calhar chegava aos calcanhares do Omega sheron.

Bem de todos acho que os Sayans tem muito mais lógica de conseguir. Mas, dos que estão ai nomeados acho que o Boo e o Super C17 tem mais probabilidades.Acho que é obvio ambos tem poder de absorver. O Boo absorve as pessoas e o Super C17 ops ataques tornando-se mais forte. Num outro caso á parte acho que seria interessante ver uma fusão entre estes os dois.

É claramente o Buu. Ele já sozinho era praticamente invencível, por isso bastava a sua capacidade de absorção em guerreiros poderosos, que essa força imensa poderia aumentar ainda mais. Ele com a absorção do Gohan ficou praticamente invencível, por isso imaginem o que aconteceria se ele absorve-se, por exemplo, o Vegetto, ou mesmo o Gogeta Super Saiya-jin 4 que combate com o Omega Shenron. Por muito que os outros evoluam, e mesmo que o ultrapassem, ele consegue novamente contornar a situação. Basta absorver outro guerreiro poderoso que a força é acrescentada e não substituída.

Regista-te, já!

Pedro10RKZ Escreveu:É claramente o Buu. Ele já sozinho era praticamente invencível, por isso bastava a sua capacidade de absorção em guerreiros poderosos, que essa força imensa poderia aumentar ainda mais. Ele com a absorção do Gohan ficou praticamente invencível, por isso imaginem o que aconteceria se ele absorve-se, por exemplo, o Vegetto, ou mesmo o Gogeta Super Saiya-jin 4 que combate com o Omega Shenron. Por muito que os outros evoluam, e mesmo que o ultrapassem, ele consegue novamente contornar a situação. Basta absorver outro guerreiro poderoso que a força é acrescentada e não substituída.

Sim mas tens que reparar que ele sozinho não consegue aumentar o seu poder.
Imagina o Buu depois de ter destruido tudo e imagina um saiyajin depois de ter destruido tudo... Quem ficaria mais forte??
Tambem existe a hipoteses de o Buu não conseguir absorver o guerreiro visto que ele podiria saber do que o Buu é capaz.

I love you Girl