Gotenks (Base/normal) vs Pikkon
Qual destes dois guerreiros pensas ser o mais forte?
Argumenta a tua opinião.

PS: O Gotenks a que me refiro foi o da primeira fusão, ou seja, antes de treinar. (O que lutou contra Fat Buu)

Gotenks (Base)


Pikkon


Mais tarde dou a minha opinião.

Modificado pela última vez: 29-07-2008 13:10 por sw_MajinVegeta.

Não há muito que se diga, o Gotenks ganhava claramente.
O Pikkon foi derrotado por Goku em SSJ, se calhar não aguentava um SSJ2 quanto mais o Gotenks. Mas tambem temos de ver que Pikkon tinha uma velocidade extrema, seria a sua unica arma.
O meu voto vai para o Gotenks

Não percebi estás a dizer que o Gotenks(base) tem o mesmo poder que um ssj2?

Não o que eu quiz dizer era que o Pikkon se calhar não aquentava um SSJ2, quanto mais o Gotenks( Base), que é igual a um SSJ2 ao superior.

O Gotenks é muito mais poderoso. O Pikkon não aguentou um Super Saiya-jin um forte, como era o caso do Goku no torneio do outro mundo. O Gotenks, mesmo não estando em vantagem, estava a bater-se com o Super Boo, que é imensamente mais forte que um Super Saiya-jin 2.

O Gotenks é a junção dos poderes base do Goten e Trunks. Nem o Goku da Saga Cell rivalizaria com isto, por isso o Pikkon também não.

Esqueci-me de salientar que o Gotenks a que me refiro é o da primeira vez que o Goten e o Trunks se fundiram, ou seja, antes de treinar. (O Gotenks que lutou contra o Fat Buu)

De qualquer maneira vou dar a minha opinião.
Para dizer a verdade acho que era o Pikkon que saia vencedor deste combate, não só por ser um guerreiro capaz de rivalizar com o Goku Super Saiyajin mas também porque o Gotenks nessa altura estava muito destreinado e não pode fazer nada contra o Fat Buu, como todos sabem. O Gotenks achava que era capaz de derrotar qualquer um, mas sem treino ninguém consegue ir longe, e foi o que aconteceu ao Gotenks. O Pikkon, por outro lado, era um guerreiro extremamente ágil e acima de tudo inteligente e tinha ataques devastadores capazes de surpreender o Gotenks. Por estas razões acho que o Pikkon era bem capaz de se livrar do Gotenks destreinado.

PS: Adicionei votação.

Modificado pela última vez: 29-07-2008 13:53 por sw_MajinVegeta.

Acho que o Pikkon ganhava por mais qure o Gotenks fosse forte não acho que chegava a rivaliar contra alguem que tinha um poder de um Full SSJ.
Alem disso o Goten + Trunks nos seus estados normais nunca daria um SSJ2.

O Gotenks ganhava, começando logo pelo facto do Pikkon ser filler.

O Gotenks na sua forma base tem seguramente um poder superior ao Songoku ssj no torneio do Cell, alias diria que na forma base o Gotenks tem um poder entre o Perfect Cell full power e um ssj2.

Ora apesar de se filler, o Pikkon é vencido pelo Songoku em ssj isto mostra com o seu poder é inferior ao do Gotenks.

Muita gente gosta de subestimar o poder do Gotenks, o que é um erro pois como é demonstrado no Dragon Ball Z a fusão não é somente o resultado da soma do poder de um guerreiro com outro. É a soma do poder de um guerreiro com outro multiplicada várias vezes, dai serem tão bem sucedidos nas lutas contra os Buus.

O que tem ser um filler? Que eu saiba isso faz parte da história...
Depois o facto de multiplicar muitas vezes nunca daria a força de um SSJ2.
Alem disso o Pikkon perdeu contra o Goku SSJ da saga do Cell, só que já morto e ainda mais treinado.
Não tenho dúvidas que o Paikuhan seria mais forte.

Modificado pela última vez: 29-07-2008 12:37 por Prince.

Não há diferença entre o poder do Songoku no Torneio do Outro Mundo e o Songoku no torneio do Cell, ele não treinou durante esse periodo. Como sabes que não da o poder de um ssj2!? É evidente em todas as fusões que vemos que o poder multiplica várias vezes e a fusão dá um poder enorme, se o Gotenks ssj está confiante que vence o Fat Buu, não há razão nenhuma para a sua forma base não estar próxima do poder de um ssj2. Coisa que o Pikkon não tem, porque é vencido por um ssj.

Claro que há... O Goku alem de se ter recuperado da luta contra o Cell, morreu e isso auemntou o seu poder.
Depois uma coisa é o SSJ e outra é o normal. O facto de o Gotenks estar confiante que o poderia vencer não prova nada.... Ele tambem estava confiante de o vencer quando estava no seu estado normal e na mesma apanhou.
Eu não vejo porque é que o Goten + Trunks seria mais forte que o Paikuhan.
Talvez o fosse depois do treino mas antes não acredito.

Os saiyajins não aumentam o seu poder por morrerem, aumentam o seu poder se passarem por uma experiência à beira da morte.

Não é pelo treino que seriam mais fortes que o Paikuhan, é porque o Songoku mesmo antes de saber que estes se podiam transformar em ssj3 estar confiante que com a fusão eles conseguiriam vencer o Fat Buu, como tal não há razão para o Gotenks base ser tão fraco ao ponto de nem sequer estar ao nivel de um ssj. É o Songoku que o diz.

O facto de ter morrido fez com que aumentasse o seu poder... Alem do mais ele não podia estar no Outro Munod com o seu corpo mas o Goku sim por essa razão o Goku aumentou o seu poder não só por se ter recuperado mas tambem por ter morrido e ter o corpo de volta.
O Goku estava confiante porque sabia que os miúdos podiam utilizar o SSJ.

Modificado pela última vez: 29-07-2008 13:10 por Prince.

O facto de ter morrido fez com que aumentasse o seu poder... Alem do mais ele não podia estar no Outro Munod com o seu corpo mas o Goku sim por essa razão o Goku aumentou o seu poder não só por se ter recuperado mas tambem por ter morrido e ter o corpo de volta.
O Goku estava confiante porque sabia que os miúdos podiam utilizar o SSJ.

Eu dava-te razão se o que me acabas-te de mostrar não fosse filler, o Vegeta não diz nada disso no manga.

HAHA, já sabia que ias dizer isso mas epa não te tiro a razão talvez seja mesmo do filler por isso ficamos a 50% / 50%.

Eu sei que tiras-te isso do anime japonês, mas não deixa de ser filler e o que é dito no manga é que eles aumentam o poder quando passam por uma experiência à beira da morte. Por exemplo quando o Vegeta quase que morre na Terra e aumenta o seu poder, quando o Vegeta leva uma tareia do Recoome, quando o Songoku deixa de estar possuido pelo Gyneu, ou quando o Vegeta é furado pelo Krillin.

Sim mas isso não prova de maneira nenhuma que o Vegeta não aumente o seu poder e alias não existem coisas que indiquem que o poder dos guerreiros saiyajins não aumentem depois de terem voltado à vida depois da morte.

Sim mas também não há nada que prove que eles aumentem o poder quando morrem, o único a voltar mais forte do reino dos mortos foi o Songoku porque pode manter o corpo e passou 7 anos a treinar.

o pikkon ganhava sem duvida!
O gotenks na primeira vez estava muito fraco foi o proprio sata que disse!
O pikkon no filme 12 luta de igual para igual com o goku na sua forma inicial que por sua vez e mais forte que o gotrunks normal!
Logo: Pikkon>Gotenks(normal)

Isso é uma bela mentira, o Piccolo nunca diz que o Gotenks é fraco. O Songoku normal não é mais forte que o Gotenks que disparate completo, quantas vezes é preciso escrever que o Songoku diz que com a fusão os miudos conseguem vencer o Buu sem saber sequer que estes chegavam a ssj3. Que ideia.

Epa e quantas vezes é preciso eu escrever que o Goku sabia que os miiudos conseguiam o SSJ.
Vocês continuam sempre a fazer posts com os meus argumentos...

Modificado pela última vez: 29-07-2008 15:29 por Prince.

O que é que isso tem a haver? Acreditas mesmo que um tipo que fosse mais fraco que o Songoku na sua forma base em ssj conseguia combater o Buu, é completamente absurdo. Claro que se usa os mesmos argumentos porque continuam com as mesmas teorias sem sentido.

Modificado pela última vez: 29-07-2008 15:28 por Jimmy378.

Bem vou explicar de outra forma:

Gotenks (antes do treino) < Paikuhan < Goku SSJ Full Power
SSJ Gotenks (antes do treino) > Goku SSJ2
Paikuhan > Gotenks (depois do treino) < SSJ2 Goku
SSJ3 Gotenks > Goku SSJ3 (na Terra)

Acredito... E ninguem consegue provar que o Gotenks conseguia vencer o Fat Buu no seu estado de SSJ antes de treinar.

Modificado pela última vez: 29-07-2008 15:37 por Prince.

Conseguimos sim porque a única razão pela qual não o fizeram foi porque perderam tempo a exibir-se e o prazo da fusão acabou, depois o Piccolo mandou os rapazes irem descansar e entre esse periodo de tempo deram-se os eventos que levaram ao aparecimento do Super Buu. Se o Gotenks ssj fosse mais fraco que o Fat Buu, então tinham ido directamente para a sala de treino especial.

E na seccção multimedia ja foi mais que explicado o porque do ssj3 gotenks ser mais forte do que o songoku, não que fosse preciso porque no manga é explicito sendo o próprio Songoku que admite ser mais fraco que o Super Buu, que leva pancada do Gotenks ssj3. Só aqui é que a maioria ainda acredita o oposto

Modificado pela última vez: 29-07-2008 15:50 por Jimmy378.

Pronto já estamos a ir para outros tópicos...
Já disse o que pensava sobre o Goku SSJ3 vs Gotenks SSJ3...
Se o Gotenks fosse mais forte que o Fat Buu teria lutado a seguir dos minutos que esperaram...
Depois se tu acreditas que isso é uma argumentação, ok, por mim estás na boa, só que eu não acredito.