Pedro10RKZ
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Outro combate que me faz ficar zonzo. Appule... para saberem como eu conheço este guerreiro, até vos digo que nem sabia quem era até me descreverem o momento em que ele surge no anime. Pronto, agora sei que é aquele soldado "salamandra" de cor arroxeada. Também não sei nada dele, a não ser o que já disse.
Não pode vencer um Namekusei-jin? Boa, já concluí que não tem um poder de combate acima de 3000. Mas quem é que me garante que ele não tem 2999, ou 2950... ou até mesmo 2999.5. Pois, vendo assim, existem infinitas hipóteses para o poder dele.
O Tenshinhan tem poderes distintos ao longo da saga. Mais uma vez não é especificado. Mas partindo do início que é o poder dele contra o Nappa, que se estabelece nas 1750 unidades, penso que ele seria um fácil vencedor deste confronto. Penso, nada mais... também nada me permite ter mais do que um pensamento e uma ideia vaga, como já disse. Mas de qualquer forma, faz-me confusão ver um soldado reles ter tanto poder, por isso, afirmo que o Tenshinhan vencia.
(Post modificado pela última vez: 26-08-2008 21:54 por Pedro10RKZ.)
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| 26-08-2008 21:53 |
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Jimmy378
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Pedro10RKZ Escreveu:Outro combate que me faz ficar zonzo. Appule... para saberem como eu conheço este guerreiro, até vos digo que nem sabia quem era até me descreverem o momento em que ele surge no anime. Pronto, agora sei que é aquele soldado "salamandra" de cor arroxeada. Também não sei nada dele, a não ser o que já disse.
Não pode vencer um Namekusei-jin? Boa, já concluí que não tem um poder de combate acima de 3000. Mas quem é que me garante que ele não tem 2999, ou 2950... ou até mesmo 2999.5. Pois, vendo assim, existem infinitas hipóteses para o poder dele.
O Tenshinhan tem poderes distintos ao longo da saga. Mais uma vez não é especificado. Mas partindo do início que é o poder dele contra o Nappa, que se estabelece nas 1750 unidades, penso que ele seria um fácil vencedor deste confronto. Penso, nada mais... também nada me permite ter mais do que um pensamento e uma ideia vaga, como já disse. Mas de qualquer forma, faz-me confusão ver um soldado reles ter tanto poder, por isso, afirmo que o Tenshinhan vencia.
Mais uma vez pensei que era evidente que o Tenshinhan (saga dos saiyajins) corresponde ao Tenshinhan que lutou contra o Nappa. Pois o Tenshinhan no principio do DBZ tem 250 unidades:S
E em relação ao Appule, os soldados do Freeza terão todos muito provavelmente um poder acima das 1000 unidades visto que se riem e consideram ridiculo o poder dos Nameks suprimidos.
(Post modificado pela última vez: 26-08-2008 21:58 por Jimmy378.)
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| 26-08-2008 21:57 |
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Jimmy378
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Joaopac Escreveu:Rapaz, eu estou aqui só para vos mostra que esta thread não tem o mínimo sentido.
Lanço-te o desafio, prova que o Apuru é inferior/superior ao Tenshinhan. É pura e simplesmente impossível. Já vos disse que confrontos entre personagens menores é um total fracasso. Ainda para mais o Apuru, que nunca mandou um único murro.
Os soldados do Freeza tem mais de 1000 unidades porque consideram o poder dos Nameks suprimidos ridiculo, dos soldados que lutam contra os Nameks apenas o Appule sobrevive tendo em conta que vemos um dos Nameks a atingir o Appule e que ao contrário dos restantes soldados ele não morre com um único golpe, tem que ter pelo menos 2000 unidades visto que soldados com mais de 1000 unidades são todos vencidos com apenas um golpe cada, por isso se o Tenshinhan com cerca de 1800 unidades consegue vencer um saibamen com 1200 unidades com um único golpe e tendo em conta que a diferença dos seus poderes é superior a 40%, e sabendo que uma personagem como o Vegeta com 24 mil unidades (oficiais) consegue vencer individuos como o Dodoria e o Cui com um único ataque, e sabendo ainda que o Cui que é indicado como sendo ligeiramente superior ao do Vegeta na Terra, ou seja tendo mais de 18 mil unidades é vencido pelo Vegeta com um único ataque signfica que uma personagem com uma diferença de poder maior ou igual a 25% consegue vencer a outra com um único ataque igualmente.
E por fim vemos o Vegeta a eliminar o Dodoria com um único ataque igualmente sabendo que o Vegeta mantem as mesmas 24 mil unidades de poder e que o Dodoria é mais forte que o Cui, então podemos dizer seguramente que o Dodoria tem um poder entre 19 mil e 20 mil unidades, ou seja se considerar-mos 20 mil que é o mais provavel visto que para o Dodoria 18 mil unidades não era nada de especial, então signfica que igualmente com 16% (aproximadamente) de diferença de poder uma personagem com mais ou menos esforço consegue liquidar a outra com um único ataque igualmente.
Tendo em conta isto e passando para o combate entre os Nameks e os soldados do Freeza e sabendo nós que eles estavam a atacar os soldados do Freeza para os matar, e mataram todos excepto o Appule significa que o Appule não pode ter pelo menos uma diferença inferior a 16% ao poder dos Nameks, ou seja o Appule não teria menos de 2.5 mil unidades, alias entre 2.5 mil unidades e 2.6 mil unidades pareçe ser o mais exacto pois apesar de ele sobreviver aos ataques dos Nameks, também não é capaz de fazer nada para os deter.
Por isso considero o Appule superior ao Tenshinhan, visto que dificilmente o Tenshinhan teria um poder que alcançasse as 2 mil unidades de poder, a não ser que usasse o Kikoho que seria suficiente para matar o Appule.
(Post modificado pela última vez: 27-08-2008 11:28 por Jimmy378.)
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| 27-08-2008 09:01 |
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Luigi
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Jimmy378 Escreveu:Joaopac Escreveu:Rapaz, eu estou aqui só para vos mostra que esta thread não tem o mínimo sentido.
Lanço-te o desafio, prova que o Apuru é inferior/superior ao Tenshinhan. É pura e simplesmente impossível. Já vos disse que confrontos entre personagens menores é um total fracasso. Ainda para mais o Apuru, que nunca mandou um único murro.
Os soldados do Freeza tem mais de 1000 unidades porque consideram o poder dos Nameks suprimidos ridiculo, dos soldados que lutam contra os Nameks apenas o Appule sobrevive tendo em conta que vemos um dos Nameks a atingir o Appule e que ao contrário dos restantes soldados ele não morre com um único golpe, tem que ter pelo menos 2000 unidades visto que soldados com mais de 1000 unidades são todos vencidos com apenas um golpe cada, por isso se o Tenshinhan com cerca de 1800 unidades consegue vencer um saibamen com 1200 unidades com um único golpe e tendo em conta que a diferença dos seus poderes é superior a 40%, e sabendo que uma personagem como o Vegeta com 24 mil unidades (oficiais) consegue vencer individuos como o Dodoria e o Pui Pui com um único ataque, e sabendo ainda que o Pui Pui que é indicado como sendo ligeiramente superior ao do Vegeta na Terra, ou seja tendo mais de 18 mil unidades é vencido pelo Vegeta com um único ataque signfica que uma personagem com uma diferença de poder maior ou igual a 25% consegue vencer a outra com um único ataque igualmente.
E por fim vemos o Vegeta a eliminar o Dodoria com um único ataque igualmente sabendo que o Vegeta mantem as mesmas 24 mil unidades de poder e que o Dodoria é mais forte que o Cui, então podemos dizer seguramente que o Dodoria tem um poder entre 19 mil e 20 mil unidades, ou seja se considerar-mos 20 mil que é o mais provavel visto que para o Dodoria 18 mil unidades não era nada de especial, então signfica que igualmente com 16% (aproximadamente) de diferença de poder uma personagem com mais ou menos esforço consegue liquidar a outra com um único ataque igualmente.
Tendo em conta isto e passando para o combate entre os Nameks e os soldados do Freeza e sabendo nós que eles estavam a atacar os soldados do Freeza para os matar, e mataram todos excepto o Appule significa que o Appule não pode ter pelo menos uma diferença inferior a 16% ao poder dos Nameks, ou seja o Appule não teria menos de 2.5 mil unidades, alias entre 2.5 mil unidades e 2.6 mil unidades pareçe ser o mais exacto pois apesar de ele sobreviver aos ataques dos Nameks, também não é capaz de fazer nada para os deter.
Por isso considero o Appule superior ao Tenshinhan, visto que dificilmente o Tenshinhan teria um poder que alcançasse as 2 mil unidades de poder, a não ser que usasse o Kikoho que seria suficiente para matar o Appule.
jimmy não te terás enganado? Pui Pui?? ele nessa altura nem era falado!
Devias de querer dizer kiwi,não? xD
Bem falando deste tópico acho que o appule sai vencedor,como tu disseste e eu concordo o appule foi o único dos soldados do frizer que não morreu logo devia andar perto das 2000 unidades!
Como o tenshinhan deve andar só pelas 1800 eu digo que o appule sai vencedor!
P.S: Acho que deviam de dar um bocado de razão ao joaopac!
Ele tem razão ao dizer que e difícil de avaliar este tópico,o appule não luta....vá la não sejam tão duros com ele!! xD
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| 27-08-2008 11:20 |
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Joaopac
Super Saiyan 3
   
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Jimmy378 Escreveu:Os soldados do Freeza tem mais de 1000 unidades porque consideram o poder dos Nameks suprimidos ridiculo, dos soldados que lutam contra os Nameks apenas o Appule sobrevive tendo em conta que vemos um dos Nameks a atingir o Appule e que ao contrário dos restantes soldados ele não morre com um único golpe, tem que ter pelo menos 2000 unidades visto que soldados com mais de 1000 unidades são todos vencidos com apenas um golpe cada, por isso se o Tenshinhan com cerca de 1800 unidades consegue vencer um saibamen com 1200 unidades com um único golpe e tendo em conta que a diferença dos seus poderes é superior a 40%, e sabendo que uma personagem como o Vegeta com 24 mil unidades (oficiais) consegue vencer individuos como o Dodoria e o Cui com um único ataque, e sabendo ainda que o Cui que é indicado como sendo ligeiramente superior ao do Vegeta na Terra, ou seja tendo mais de 18 mil unidades é vencido pelo Vegeta com um único ataque signfica que uma personagem com uma diferença de poder maior ou igual a 25% consegue vencer a outra com um único ataque igualmente.
E por fim vemos o Vegeta a eliminar o Dodoria com um único ataque igualmente sabendo que o Vegeta mantem as mesmas 24 mil unidades de poder e que o Dodoria é mais forte que o Cui, então podemos dizer seguramente que o Dodoria tem um poder entre 19 mil e 20 mil unidades, ou seja se considerar-mos 20 mil que é o mais provavel visto que para o Dodoria 18 mil unidades não era nada de especial, então signfica que igualmente com 16% (aproximadamente) de diferença de poder uma personagem com mais ou menos esforço consegue liquidar a outra com um único ataque igualmente.
Tendo em conta isto e passando para o combate entre os Nameks e os soldados do Freeza e sabendo nós que eles estavam a atacar os soldados do Freeza para os matar, e mataram todos excepto o Appule significa que o Appule não pode ter pelo menos uma diferença inferior a 16% ao poder dos Nameks, ou seja o Appule não teria menos de 2.5 mil unidades, alias entre 2.5 mil unidades e 2.6 mil unidades pareçe ser o mais exacto pois apesar de ele sobreviver aos ataques dos Nameks, também não é capaz de fazer nada para os deter.
Por isso considero o Appule superior ao Tenshinhan, visto que dificilmente o Tenshinhan teria um poder que alcançasse as 2 mil unidades de poder, a não ser que usasse o Kikoho que seria suficiente para matar o Appule.
No local haviam dois soldados da raça do Apuru, por isso não sabemos se ele foi efectivamente atacado. Se foi atacado, apenas levou um murro, não constituindo grande proeza a sua sobrevivência. Repara que a maioria dos soldados mortos, foram derrotados por Ki Blasts e não por pontapés. Os Namekuseijins tinham 3000 de sento ryoku, ora o Tenshinhan com 1800 sobreviveu as cargas impiedosas do Nappa que tinha 4000. Como o Apuru sobreviveu a um murro de um guerreiro com 3000, não podemos concluir nada sobre o seu poder. Até porque nem sabemos se o Apuru foi realmente atacado.
AHHHH YOU TOUCH MY TRA LA LA MMMMM MY DING DING DONG
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| 27-08-2008 15:15 |
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Jimmy378
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Joaopac Escreveu:Jimmy378 Escreveu:Os soldados do Freeza tem mais de 1000 unidades porque consideram o poder dos Nameks suprimidos ridiculo, dos soldados que lutam contra os Nameks apenas o Appule sobrevive tendo em conta que vemos um dos Nameks a atingir o Appule e que ao contrário dos restantes soldados ele não morre com um único golpe, tem que ter pelo menos 2000 unidades visto que soldados com mais de 1000 unidades são todos vencidos com apenas um golpe cada, por isso se o Tenshinhan com cerca de 1800 unidades consegue vencer um saibamen com 1200 unidades com um único golpe e tendo em conta que a diferença dos seus poderes é superior a 40%, e sabendo que uma personagem como o Vegeta com 24 mil unidades (oficiais) consegue vencer individuos como o Dodoria e o Cui com um único ataque, e sabendo ainda que o Cui que é indicado como sendo ligeiramente superior ao do Vegeta na Terra, ou seja tendo mais de 18 mil unidades é vencido pelo Vegeta com um único ataque signfica que uma personagem com uma diferença de poder maior ou igual a 25% consegue vencer a outra com um único ataque igualmente.
E por fim vemos o Vegeta a eliminar o Dodoria com um único ataque igualmente sabendo que o Vegeta mantem as mesmas 24 mil unidades de poder e que o Dodoria é mais forte que o Cui, então podemos dizer seguramente que o Dodoria tem um poder entre 19 mil e 20 mil unidades, ou seja se considerar-mos 20 mil que é o mais provavel visto que para o Dodoria 18 mil unidades não era nada de especial, então signfica que igualmente com 16% (aproximadamente) de diferença de poder uma personagem com mais ou menos esforço consegue liquidar a outra com um único ataque igualmente.
Tendo em conta isto e passando para o combate entre os Nameks e os soldados do Freeza e sabendo nós que eles estavam a atacar os soldados do Freeza para os matar, e mataram todos excepto o Appule significa que o Appule não pode ter pelo menos uma diferença inferior a 16% ao poder dos Nameks, ou seja o Appule não teria menos de 2.5 mil unidades, alias entre 2.5 mil unidades e 2.6 mil unidades pareçe ser o mais exacto pois apesar de ele sobreviver aos ataques dos Nameks, também não é capaz de fazer nada para os deter.
Por isso considero o Appule superior ao Tenshinhan, visto que dificilmente o Tenshinhan teria um poder que alcançasse as 2 mil unidades de poder, a não ser que usasse o Kikoho que seria suficiente para matar o Appule.
No local haviam dois soldados da raça do Apuru, por isso não sabemos se ele foi efectivamente atacado. Se foi atacado, apenas levou um murro, não constituindo grande proeza a sua sobrevivência. Repara que a maioria dos soldados mortos, foram derrotados por Ki Blasts e não por pontapés. Os Namekuseijins tinham 3000 de sento ryoku, ora o Tenshinhan com 1800 sobreviveu as cargas impiedosas do Nappa que tinha 4000. Como o Apuru sobreviveu a um murro de um guerreiro com 3000, não podemos concluir nada sobre o seu poder. Até porque nem sabemos se o Apuru foi realmente atacado.
Não exactamente, apesar de haver um soldado da mesma raça que o Appule ele já está morto no momento em que o Appule leva o soco do Namek de capa, uma das imagens do manga dá para ver esse soldado morto no chão (mal mas dá) enquanto o Dodoria se preparava para atacar o Moori, quanto muito podemos dizer que isso desviou a atenção do Namek que acabou por dar um golpe com menos força ao Appule do que deu aos restantes soldados.
Apenas um dos nameks utiliza ataques de energia, aquele último a ser morto pelo Dodoria, os outros dois utilizam apenas murros e pontapés.
Em relação ao Tenshinhan, o Nappa podia te-lo morto com um golpe se assim o quisesse provavelmente afinal de contas um único murro chegou para lhe arrancar metade do braço, o ataque de fúria que o Tenshinhan tem depois do Chiaotzu explodir é filler, mas mesmo se formos pelo anime o Nappa não teve problemas nenhuns em bloquear os seus golpes com facilidade e tinha-o morto se não fosse o Piccolo e Krillin.
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| 27-08-2008 20:47 |
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Joaopac
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Mas se o Tenshinhan com 1800 e tal, resiste a um ataque feroz do Nappa, cujo sento ryoku é de 4000, a diferença de poder entre ambos é de 1200 e pouco. Analógicamente, sendo que os soldados do Freeza são derrotados facilmente por Namekuseijins com 3000 de sento ryoku, isso significa que a diferença de sento ryoku entre os sequazes do Freeza e os Namekuseijins é maior que 1200. Assim sendo, o poder dos sequazes do Freeza estará à volta das 1500, 1600, 1700 unidades. Portanto acredito que o Apuru sobreviveu por mero acaso.
Em suma, para mim o Tenshinhan venceria o combate.
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| 27-08-2008 20:59 |
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Broly
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Ja viram o nome do tópico, não fala sobre o Freeza e do Goku.
[Sim fui eu que fiz!!]
» Girl - 24-10-20:56 -- eu cá adoro o Broly =D ele rula
» Girl - 05-11-21:00 -- Broly rula mais xD
» Jana - 05-11-00:26 -- sim, broly, tu és um dos porreiros
» S.P. - 06-11-22:45 -- és o rei Broly.
» Jana - 11-11-22:24 -- broly, acabaste de te tornar acima de porreiro
» Mirai - 09-11-19:02 -- ...
» Prince - 09-11-19:02 -- de camioneta
» Mirai - 09-11-19:02 -- » Broly - 09-11-19:02 -- Prince como foste para a Holanda? -----> De avião, Daaaah xD
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| 27-08-2008 21:14 |
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Prince
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Estamos a comentar as percentagens dos poderes e com isso podemos acercarmos mais ao poder do Appule.
Como podes ver eu depois de falar daquilo, era um exemplo disse o seguinte.
Prince Escreveu:Jimmy as coisas não são bem assim... O Freeza tinha 80% da energia do Goku e no entanto o Goku apanhou do Freeza.
O Dodoria nunca conseguiria fazer ao Vegeta o que o Freeza fez ao Goku e no entanto a diferença de poderes alem de ser muito maior também era maior em percentagens por isso acho que isso das percentagens não tem muito a ver. O Goku chega até mesmo a fazer uma kamehameha que não foi suficiente para o matar e suposto o que dizes o Freeza teria que morrer depois desse ataque.
Logo penso que o Appule mesmo com um poder inferior às 2000 poderia sobreviver a uma soco dos namekusei-jins.
Jimmy378 Escreveu:Prince Escreveu:Jimmy as coisas não são bem assim... O Freeza tinha 80% da energia do Goku e no entanto o Goku apanhou do Freeza.
O Dodoria nunca conseguiria fazer ao Vegeta o que o Freeza fez ao Goku e no entanto a diferença de poderes alem de ser muito maior também era maior em percentagens por isso acho que isso das percentagens não tem muito a ver. O Goku chega até mesmo a fazer uma kamehameha que não foi suficiente para o matar e suposto o que dizes o Freeza teria que morrer depois desse ataque.
Logo penso que o Appule mesmo com um poder inferior às 2000 poderia sobreviver a uma soco dos namekusei-jins.
O Freeza tem 120 milhões segundo o Daizenshuu, não segundo o manga. Na realidade o seu poder teria que ser mais próximo ao do Songoku ssj e ir então decrescendo para 120 milhões, é o que a maioria das pessoas considera porque com uma diferença de 20% o Freeza nunca daria tanta luta como deu ao Songoku.
Nem eu acredito mas se queres outra prova, o Vegeta consegue dar uma tareia ao Recoome tendo o Vegeta 75% do poder do Recoome. As percentagens dos poderes entre o Vegeta/Pui e Reccome/Vegeta são as mesmas mas o combate foi muito diferente.
Quando o Ginyu estava no corpo do Goku tinha possivelmente mais de 30.000 e o Vegeta nesse momebto já estaria como mais de 10x desse poder e no entanto não o matou com o murro.
Logo penso que o Appule mesmo com um poder inferior às 2000 unidades podia muito bem não mrrer depois de um soco dos guerreiros de 3000 unidades.
Se quiseres posso dar mais exemplos.
Dragones Latinos Prince & Saiyan Goku
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| 27-08-2008 21:29 |
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Jimmy378
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Prince Escreveu:Meu, o ataque do Vegeta contra o Cui também não foi com a força toda... O Vegeta não tinha porque mandar uma grande descarga de energia sendo este muito superior a ele. Depois se aquilo era a máxima energia, ele com certeza perderia poder como o estava a perder contra o Goku.
Depois o Kiwi também tentou pegar o Vegeta por surpresa, o que é que lhe aconteceu??
O Vegeta foi até ao Reccome voando logo o tempo de reacção do Reccome era muito maior do que o tempo de reacção do Vegeta contra o Kiwi.
Achas que aquele ataque seria mais poderoso que um Galick Gun do Vegeta??
O Sento Ryoku é o poder da personagem mas com certeza essa personagem pode fazer ataques frenéticos com números acima disso. Logo um Galick Gun do Vegeta seria muito superior às 24.000 unidades.
O Gohan nunca teria 50% do poder do Freeza na segunda forma e no entanto conseguiu dar bons socos ao Freeza.
Logo o Appule podia muito bem ter mesmo 1500 e sobreviver a um soco de um namekusei-jin.
Embora os ataques sejam mais poderosos, o murro que o Vegeta lhe deu que lhe furou a armadura foi com o poder de 24 mil unidades, ele carregou-se de energia e o poder que lhe foi detectado pelo scouter foi de 24 mil unidades. O poder de combate não é um valor fixo, a maioria das personagens de Dragon Ball consegue suprimir o seu poder.
Em relação ao Songohan ele teve um ataque de fúria que lhe aumentou o poder momentaneamente como acontece tantas vezes como ele, pelo seu poder ter disparado repentinamente e ter conseguido atacar o Freeza, é que o Freeza volta a aumentar o seu poder na 2ªForma, está escrito no manga.
Por isso é que penso que o Appule não sobrevivia a um murro do Namek a usar toda a sua força se tivesse menos de 2.5 mil unidades, a não ser pela justificação que o Namek se distraiu ao ver o Moori a ser atacado.
(Post modificado pela última vez: 27-08-2008 21:56 por Jimmy378.)
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| 27-08-2008 21:55 |
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Jimmy378
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RE: Appule vs Tenshinhan (saga dos saiyajins)
Prince Escreveu:Meu, existem tantas lutas em que a diferença de poder é enorme e no entanto os enemigos não são vencidos por um só soco...
Achas que o Super Buu não está muito acima do Goku SSJ3?? Achas que o Cell também não estava muito acima do Goku SSJ?
Depois nada nos prova que os Namekusei-jins deram o soco com todas as suas forças...
O Freeza tinha mais de 1.000.000 unidades mesmo q | |