Antes de mais, quero dizer que Tenkai é o nome dado na versão japonesa ao Palácio, ou Templo, ou Atalaia (como preferirem) de Kami-sama.

Como sabemos, é dito pelo próprio Karin-sama que o templo do Tenkai é apenas visível para aqueles que o sobem com a ajuda da vara Nyoibou. O Goku afirma que usaria a Kinto Un para o alcançar, mas Karin-sama refuta essa afirmação dizendo que seria impossível. Posteriormente, Yajirobe, que estava presente nessa cena afirma que podiam usar um foguetão, mas Karin-sama diz que objectos voadores desse tipo não conseguem ver o templo, porque simplesmente são mandados, de alguma forma, de volta no seu percurso.


E pronto, aqui nasce uma questão, ou se preferirem, uma observação ao caso. Sabemos que o único que fez o caminho entre Karin e Tenkai de acordo com esta teoria foi o Goku. Sabemos também que o Kuririn, Yamcha, Chaos, Tenshinhan e Yajirobe também estiveram no Tenkai em treinos, antes da batalha contra os Saiya-jins Vegeta e Nappa. Desde já, isto se torna estranho, mas ainda assim, minimamente aceitável, já que eles podiam, simplesmente, ter trepado pelo Nyoibou, e assim atingido o fim do percurso. Mas, e as inúmeras naves que vemos? Pelo menos uma vez, a Bulma foi lá de nave, na saga Cell. No início do Dragon Ball GT, o Pilaf e os seus subordinados foram lá numa nave. Nem sei até que ponto o Bukujutsu permitiria a chegada ao templo, já que simplesmente, este podia desvanecer-se quando isso se verificasse, ou até, tal como com objectos voadores criados por humanos, as pessoas que o utilizassem (o Bukujutsu), voltariam para trás, como que por magia.


É verdade que ficam muitas questões de pé. Gostava de ver as vossas opiniões acerca deste assunto.

Regista-te, já!

Tai uma cosia interessante que eu também vinha percebendo,primeiro o Karin não deixou claro...primeiro ele pode ter falado issoi porque se não todo mundo iria subir lá!XD.E ele sabia que Yajirobe nem poderia subir na nuvem voadora,então não teria muito direito de subir ao palácio e talves os puros conseguissem alcançar normalmente porque se pensar direito,os que usam o bastão como o goku tinha podem ser mal!

"Sabemos também que o Kuririn, Yamcha, Chaos, Tenshinhan e Yajirobe também estiveram no Tenkai em treinos, antes da batalha contra os Saiya-jins Vegeta e Nappa. Desde já, isto se torna estranho, mas ainda assim, minimamente aceitável, já que eles podiam, simplesmente, ter trepado pelo Nyoibou, e assim atingido o fim do percurso. "

Já repondeu a sua pergunta!E os outros falaram para Bulma que acabou vendo porque talves seu coração não era tão impuro(acho que só os impuros não pôdem ver)i ou porque a magia quebrou porque ela percebeu da existência do palácio e pôde ver!

"as pessoas que o utilizassem (o Bukujutsu), voltariam para trás, como que por magia."

Mas depois todos foram lá....Acho que os que sabem ou tem coração puro conseguem ir lá e o bastão criou um elo com a terra!Só que uns dos únicos erros é o pilaf e o super buu....Talves porque não era mais o mesmo kamisama e Dendê não se importou de protegêla da terra!

Isso do coração puro não bate certo. O Super Boo foi lá, e não pode ter coração puro, nem nada que se pareça. Logo, desde já, essa teoria fica excluída à partida.

Para mim, não há explicação com coerência possível. É um contradição que é feita da passagem do Dragon Ball para o Dragon Ball Z, tal como muitas outras que se verificaram... a história do Piccolo não comer, quando o vemos a comer no Dragon Ball, o facto do Nyouibou não estar a servir de ligação entre Karin e o Tenkai, também nunca é explicado e parece ser um mero erro. Acho que se trata da mesma coisa aqui, a não ser que me provem o contrário com bons argumentos.

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Eu disse,quem estava sendo o kamisama era o Dendê e não o antigo(todo poderoso) e provalmente o antigo mantia a magia para afastar perigos e invasores,mas Dendê não deve ter visto muita utilidade e abriu mão disso um pouco antes de majin bbu ir até lá!

Gotenks 10 Escreveu:Eu disse,quem estava sendo o kamisama era o Dendê e não o antigo(todo poderoso) e provalmente o antigo mantia a magia para afastar perigos e invasores,mas Dendê não deve ter visto muita utilidade e abriu mão disso um pouco antes de majin bbu ir até lá!

Kami-sama é o Piccolo. Na saga Cell, a Bulma foi lá de avião, e isso era impossível! Como explicas isto? Relembro que o Dende só surgiu antes dos Cell Games, e muitas contradições já se tinham dado até aí. Kami-sama não ia abrir excepções para toda a gente, penso eu.

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Eu sei que é o picolo,mas eu não consigo dá um nome certo para aquela parte velha do picolo e então me confudo...Kami sama deve ter achado que não poderia mais precisar da magia para evitar intrusos e então ele deve ter desprotegido.

Gotenks 10 Escreveu:Eu sei que é o picolo,mas eu não consigo dá um nome certo para aquela parte velha do picolo e então me confudo...Kami sama deve ter achado que não poderia mais precisar da magia para evitar intrusos e então ele deve ter desprotegido.

Mas de onde vem a ideia de existir uma magia? Nada disso nos é dito no anime, logo o que dizes é um tiro no escuro.

E achas que, mesmo que essa história de Kami-sama desproteger o Tenkai da magia fosse real, ele deixaria o local sem protecção, mesmo após estarem lá vilões como o Garlick Júnior, que destruíram por completo o recinto do templo? Eu sinceramente, acho que não.

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Gotenks desculpa lá mas não concordo contigo... Este pessoal muito gosta de ir buscar cenas onde não há... Já aquilo da regeneração do Cell é a mesma coisa... dizem que a célula circulava pelo corpo dele...
Comentado este tópico, penso que até se pode argumentar o facto do Super Boo conseguir e dos Z-senshi também mas agora aquilo da Bulma ter ido com uma nave tal como o Pilaf é algo que não têm explicação.
O Akira quando inventou isso não pensou nas consequências.

I love you Girl

Se calhar o Kami não queria fazer uma mulher "fraquinha" como a Bulma subir até lá em cima.

Bom, magia é um modo de falar, as esferas dos dragões são o que? Poder alien? Vamos dizer assim, o kami sama sendo deus colocou algum lá para evitar intruso!

Eu até ler que tinham ido lá Yamcha e a tropa e Bulma, pensei: "Secalhar Kami-Sama escolhe quem pode ou não ver o palácio... O Buu pode ter sido por causa de ser Majin (Babidi é feiticeiro poderia ter feito algo )...", depois li do Pilaf e apenas fiquei baralhado. Deitou pelo cano todas as teorias que tinha formado na minha cabeça... Mas talvez tenha razão em tudo que enumerei... Só acho enigmático aquilo do Pilaf... o.O

Ansioso pelo verão para ver a minha Rocks *-*



By Pixku

GSS Escreveu:Bom, magia é um modo de falar, as esferas dos dragões são o que? Poder alien? Vamos dizer assim, o kami sama sendo deus colocou algum lá para evitar intruso!

As Dragon Balls existem! A magia que tu estás a tentar fazer crer que também existe, nunca sequer nos foi apresentada, nem que seja um único vestígio da sua existência.

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Prince Escreveu:Gotenks desculpa lá mas não concordo contigo... Este pessoal muito gosta de ir buscar cenas onde não há... Já aquilo da regeneração do Cell é a mesma coisa... dizem que a célula circulava pelo corpo dele...
Comentado este tópico, penso que até se pode argumentar o facto do Super Boo conseguir e dos Z-senshi também mas agora aquilo da Bulma ter ido com uma nave tal como o Pilaf é algo que não têm explicação.
O Akira quando inventou isso não pensou nas consequências.

Mais alguma coisa?
Como o Prince disse foi uma coisa que Akira, não deve ter lembrado, mas é uma boa coisa para os fans verem, as pequenas falhas que o Dragon ball tem.

[Sim fui eu que fiz!!]

» Girl - 24-10-20:56 -- eu cá adoro o Broly =D ele rula

» Girl - 05-11-21:00 -- Broly rula mais xD

» Jana - 05-11-00:26 -- sim, broly, tu és um dos porreiros

» S.P. - 06-11-22:45 -- és o rei Broly.

» Jana - 11-11-22:24 -- broly, acabaste de te tornar acima de porreiro

» Prince - 29-11-17:57 -- adoro so promenores do Broly

Bender Escreveu:Eu até ler que tinham ido lá Yamcha e a tropa e Bulma, pensei: "Secalhar Kami-Sama escolhe quem pode ou não ver o palácio... O Buu pode ter sido por causa de ser Majin (Babidi é feiticeiro poderia ter feito algo )...", depois li do Pilaf e apenas fiquei baralhado. Deitou pelo cano todas as teorias que tinha formado na minha cabeça... Mas talvez tenha razão em tudo que enumerei... Só acho enigmático aquilo do Pilaf... o.O

Errado, Pilaf não foi até o palácio...No GT é que le foi no palácio e quem liga?

Gotenks 10 Escreveu:

Bender Escreveu:Eu até ler que tinham ido lá Yamcha e a tropa e Bulma, pensei: "Secalhar Kami-Sama escolhe quem pode ou não ver o palácio... O Buu pode ter sido por causa de ser Majin (Babidi é feiticeiro poderia ter feito algo )...", depois li do Pilaf e apenas fiquei baralhado. Deitou pelo cano todas as teorias que tinha formado na minha cabeça... Mas talvez tenha razão em tudo que enumerei... Só acho enigmático aquilo do Pilaf... o.O

Errado,Pilaf não foi até o palácio...NO GT é que le foi no palácio e quem liga?

Eu disse quando o Pilaf foi?

Apenas disse que é um mistério como foi... --'

Ansioso pelo verão para ver a minha Rocks *-*



By Pixku

Exatamente,o como foi não importa porque seria mais uma coisa como sem nexo no GT!

Também não acredito que haja uma resposta que se fixe correctamente nesta observação. Já tinha pensado no assunto mas não me ocorreu revelar.
Quanto ao Tien, Yamcha, Krillin e Chiaotzu, quando estes foram treinar com o Kami-sama na saiyans saga, podemos dizer que eles realmente subiram através do local onde Karin se ancontra até ao Tenkai com a ajuda do bastão cujo nome em japonês desconheço (por agora).
Para o caso da Bulma não existe explicação possível. Esta chegou até lá por via aéria. Depois temos o Buu que chegou até ao palácio quando estava á procura do Goten e do Trunks se não me engano e ainda acho que existem alguns casos mais em que se deu o acesso ao palácio por vias supostamente impossíveis que ainda não foram referidas.

Numa série deste tamanho e com uma história tão complexa é normal que se escapem alguns pormenores. Mas desde logo podemos eleminar a teoria de que só os de coração puro chegariam ao Tenkai, pois o super Buu chegou lá por si próprio já para não falar do Garlick Jr.

Acho que a única teoria possível é que o Kami-sama pode escolher quem detecta o palácio (teoria já desenvolvida por outro user neste tópico). Mas desde já esta também não seria possível...

By Bender

OH my God! He´s from the future.

Mas quando o super buu foi lá não era mais o mesmo kami sama! Então não é um problema, agora o garlick não sei.

Talvez Karin mentiu, pois para Bulma ir de Avião e o Super Buu, talvez Karin achou mais seguro Goku ir com o Nyoibou, mas penso que seja um pequeno erro, ou então, em tempos pode ter sido assim e agora já não e Karin ainda não saber.
Mas isso é uma coisa que não tem explicação deve ter sido um erro.